林桂炎/摄（资料图）

　　全国人大代表、清远市人民医院副院长周海波：这话“自己去想吧”

　　■新快报特派北京记者 尹辉 曹晶晶 陈红艳 尹来 刘正旭 张潇 廖颖谊 陈琦钿

　　近日，国务院办公厅下发了《2011年公立医院改革试点工作安排》的通知。通知指出，要探索医药分开的多种具体途径，逐步取消药品加成政策，对公立医院由此减少的合理收入，采取增设药事服务费、调整部分技术服务收费标准等措施，通过医疗保障基金支付和增加政府投入等途径予以补偿。

　　“我认为完全可行。”昨日，全国人大代表、清远市人民医院副院长周海波认为，“逐步取消药品加成”具有可行性。不过，如果医药分开了，院长们的个人利益将会受到损害。

　　医药分开可减少医院开支

　　对于其中“逐步取消药品加成政策”的提法，周海波认为是可行的。他以清远市人民医院为例，去年药品收入占医院总收入的38%左右，38%里边，利润将近15%，也就是说，药品的利润占医院总收入的5.4%。

　　周海波说，对医院来说，药品实际上是“利润最小，开支最大”。他介绍说，该院药剂科以及与药有关的人员总数将近两百人，是医院最庞大的体系之一，“不但要办公房屋，还要储存的地方，还要压很多的资金。”

　　取消药品加成完全可行

　　“如果医药分开，药不在医院管理了，那医院至少不要负担这些人和那些退休的人员了。”周海波认为，取消药品加成甚至医药分开都是完全可行的。

　　“那为何现在药品与医院还尚未分开？”记者问。周海波坦承，如果分开了，院长们的个人利益将受到损害。记者询问该怎么理解，周海波说“这个自己去想吧”。

　　个案分析

　　清远市人民医院

　　药费设“红线” 超标扣奖金

　　清远市人民医院药品收入占医院总收入的38%，这个比例究竟是高还是低？记者了解到，与去年高州市人民医院28%的比例相比，仍显偏高。不过，与广州的三甲医院50%的比例相比，算是比较低的了。

　　据周海波介绍，该院去年病人人均花费7300元，高州市人民医院六千多元，而全省的三甲医院平均一万多元。

　　这些对于病人来说，较低的数据是怎么做到的？记者对此进行了一番了解。

　　据周海波介绍，第一，对于药品费用，该院实行“红线”制度。医院对每个科室的药品费用都设了一个最高线，“能够用简单的药就不用复杂的药，能够用便宜药就不用贵的药。”在检查方面，也要针对病人的情况进行检查，该检的检，不该检的不检。他说，超过了红线，绩效考核时是要扣奖金的，“不但要扣科室的，还要扣医生个人的。”

　　第二，药品收入不列入科室收入考核指标体系。“药品用得多，只有扣，没有奖的。”他说，药品收入并不作为科室收入的一个指标。他举例说，如果设定的指标是35%，超过了要扣钱，低于则可以奖励。

　　他还介绍，对于医用耗材，特别是高级耗材，是严加控制的，设定高级耗材的使用和费用比例，“在制定医院预算时，是要与历史相比的。”他举例说，如果去年用的是进口耗材，今年用中外合资的，或者国产的，比例下降了，就进行奖励。

　　成功范例

　　高州市人民医院

　　班子成员不参与药品采购

　　去年，高州市人民医院药物收入只占医院总收入的28%。这一比例比清远市人民医院还要低，仅相当于部分广州三甲医院的一半。昨日，记者就这个最低比例背后的原因请教了全国人大代表、高州市人民医院院长钟焕清。

　　钟焕清说，第一个办法是实行阳光采购，挤掉虚高的药价和设备耗材价。他定了一条铁规矩：他自己和班子成员都不参与具体的采购事项。每次药品采购，都是从该院专家库中临时随机抽人负责，群众代表和医院纪委委员现场联合监督，采购后小组立刻解散，再有采购时又随机抽人负责。这样有效地防范了医药的“幕后交易”。对于临床医疗器械物品，就把其产品牌子、型号、规格和价钱，在住院楼大厅和网上公示7天。其间如有提出同一产品同一质量更低价的，就按最低价购买。

　　据了解，该院门诊和住院病人大量使用的X光胶片，是富士激光胶片，17元/张，每天用量约500张，同比市场价25元/张，仅此一项一年就为病人节省146万元左右。

　　钟焕清介绍，高州市人民医院还规定，医生为病人开药或者检查时，一定要在病历上写明详细的理由，并且在保障疗效的前提下做到“三能够”：能够用简单药就不用复杂药、能够用便宜药就不用昂贵药、能够用国产药就不用进口药。

　　为将规定落到实处，该院每天派出一支专家队随机到各科室抽查病历，每周院长带队进行一次全院性大查房，每月召开一次全院性医疗质量点评会，对“三滥”行为的医务人员进行曝光，并予待岗学习或者缓聘等严肃处理。

　　钟院长说，这些措施“啖啖到肉”，有效地降低了病人的医疗费用。

　　药价虚高，问题出在哪个环节？

　　廖新波：降流通环节虚高 不要降生产成本

　　“我始终认为，降价要降在流通领域里虚高的那部分，不能降低生产厂家的成本。”广东省卫生厅副厅长廖新波表示，因为药厂必须有利润，它才能生存和发展，才会有中国自己的产品与品牌；而真正要取消的是“以药养医”，这是万恶之源，既增加了患者的费用，也败坏了医院的风气和医生道德。

　　他还提醒，若真的取消“以药养医”后，一定要补偿到位，否则“上有政策，下有对策”，难保不出现从“以药养医”变成“以检查养医”，“以手术养医”。(记者 陈扬)

　　曾益新：医院加成并不高 流通环节可能更高

　　“其实医院公开的这块(加成)并不高，流通环节可能更高。”曾益新说，只有找出药价虚高的原因所在，才能有针对性地控制。与此同时，目前实施的按单病种付费、按人头付费、将15%的药品加成改为药事服务费等方式都可以探索。(记者 陈扬)