刘长铭 北京四中校长

钟秉林 北京师范大学校长

　　昨日下午，“政协委员谈实施教育规划纲要”记者会在梅地亚新闻中心举行。六位全国政协委员，围绕素质教育、异地高考、一年多考、高校“去行政化”、学术腐败等社会热点问题答记者问。

　　【“占坑班”】

　　实验班不是唯一的形式

　　记者：现在许多家长为了孩子能上好初中，让孩子参加一些学校以各种名目举办的称为“占坑班”的培训班，请问四中的初中部有没有类似培训班，对此您怎么看？

　　刘长铭(北京四中校长)：这是社会关注度很高的问题。每个家长都希望把孩子送到相对比较好的学校。均衡是我们发展的目标，但是还不够均衡。“占坑班”我听说过，至今不知道具体是怎样操作的，因为四中的初中没有面向社会的补习班，所以谈不上“占坑班”。

　　现在一些学校用实验班的形式，对教育的规律做一些探索，总的来说是好事情。但是北京市教委已发文件，在义务教育阶段要取消一切实验班，很多学校很好地执行了这项规定。当然，教育探索也需要采取一些形式，像北京四中的初中采取的是分层次教学，来解决学生学习上的差异。这项举措已坚持了差不多30年，我觉得效果还是很好的。

　　学生学习的差异是客观存在，因材施教是教育的基本原则，所以在不办实验班的基础上，很多教育工作者也采取了很多很智慧的方式进行探索，应该提倡，实验班不是唯一的形式。

　　【一年多考】

　　“输在起跑线”观念应纠正

　　记者：教育规划纲要提到，探索有的科目一年多次考试的办法，探索实行社会化考试，请问如何看待一年多次考试？有没有一个路线图、时间表？

　　程天权(中国人民大学党委书记)：在资源还不能完全满足所有人都进入大学，或者都进入好大学的情况下，如何选拔人才，这始终是件非常费脑筋的事情。

　　现在把一考变成两考或多考，本意不是想加重学生负担，是想通过初步的选拔考试，发现创新人才的苗子。现在出现了被称之为“华约”、“北约”的联考，出发点是要选择优秀的学生，选择有创新能力的、有潜质的学生，而不是像有些人担心的那样，开后门、有猫腻。

　　我想，要是若干所学校一起来选择，你要把每个考官都打通了，做这件事情也不容易。再加上我们现在纪律规定很严格，一定要在阳光下招生，公平、公正是社会追求的目标，是大学的良知，我们一定要努力做到这一点。

　　刘长铭：谈到实施素质教育，有很多社会上落后的教育观念甚至错误的教育观念，左右着我们的教育发展。比如刚才谈到的一考定终生，问题不在于“一考定终生”还是“两考定终生”，问题的关键在于考试能不能定终生。所以，我们应该放弃和纠正以考试定终生这种落后的、错误的观念。

　　比如我们常常听到很多家长说“不要输在起跑线上”，这是一句害了很多孩子、很多家庭的一句话，任何一个比赛也不是在起跑线上决断输赢。所以，我觉得我们今天更应该倡导终生学习、终生发展、终生服务社会的理念，我觉得这才是成才最根本的问题。

　　本报记者 吴鹏

　　【随迁子女高考】

　　随迁子女高考须充分论证

　　记者：今年两会上教育部长袁贵仁提出，正在研究进城流动人口子女异地高考的方案。也有代表、委员质疑，可能会引起大量考生涌入像北京、上海这些教育资源相对集中的地方，大城市人口会恶性膨胀，会造成高考移民。怎么评价这个制度？

　　钟秉林(北京师范大学校长)：进城务工人员子女高考，我觉得可以探索推进，但是必须在充分论证和测算的基础之上，还要尊重老百姓的选择。比如，长期在一个城市务工人员的子女，这个长期怎么界定？

　　刘长铭：我们国家现在正处于人口大迁徙时期，这是一个社会问题。如果不能保障他们受到良好的教育的话，中国的现代化是难以实现的。

　　这个问题需要拿出来研究。比如北京的务工人员的子女，我们在这里集中一些学校，组织他们按照其户籍所在地的教材或考试标准来复习，这都是可以探讨的办法。

　　王康(四川省教育厅副厅长)：应在认真研究的基础上，做出具体的流动方案。另外，要增加名牌大学，特别是优质教育资源对不发达地区，特别是中西部地区学生的招收比例，把进大城市来的容易程度分过去。

　　【去行政化】

　　行政权力对学术干涉过多

　　记者：去年温总理提出，希望大学能够不要设立行政级别。如果有一天大学不再有行政级别了，对你们的工作和生活会产生怎样的变化？

　　钟秉林：大学所谓“去行政化”，首先是行政级别问题。我先表个态，我个人赞同取消大学的行政级别，我作为校长，平时也没有这种级别的感觉。第二，取消行政级别并不能完全解决大学的行政化问题，要把内含搞清楚。

　　大学的行政化，一个是大学和政府之间的问题，政府不能够过多利用行政手段去管理大学，而要更多的采用一些像政策法规导向、经济杠杆调节、检查评估和信息服务等手段，去对大学实现宏观管理，应尊重大学的办学自主权。

　　另外，大学内部的治理结构问题。现在比较突出的就是，怎样协调好大学内部学术权力和行政权力之间的关系，目前主要倾向是行政权力对学术权力干涉过多。

　　程天权：大学里事实上存在着一些行政化的现象。研究结果的论证，应该是由专家学者、科学家来论证，而不应该是行政主管说这就是一个好的结果，那是一个错误的结论，这是不行的。我不得不告诉你，如果给我去掉了这个头衔，我还是我。