专访浙江大学教授许梓荣：

　　我们当年是如何研发“瘦肉精”的

　　王培霖

　　一如“瘦肉精”案件对双汇所造成的信任危机，最早介绍“瘦肉精”在中国使用的学者之一、浙江大学教授许梓荣近期陷入了舆论旋涡。

　　稍早前媒体的报道称，许梓荣不是中国内地第一个发现“瘦肉精”并大力推广的人，但他绝对是影响力最大的人之一。媒体报道称：“回国后，他开始在浙江大学饲料科学研究所工作，之后在“瘦肉精”的基础上，他研制出了畜禽全价配合饲料‘浙农一号’。”

　　昨天在接受《第一财经日报》记者的专访时，许梓荣回应说：“帽子全扣在我们头上，这不合理。当年研究这个的很多，进来的渠道也很多。我们只做研究，并没有参与推广运用。”

　　他同时否认和早期销售含“瘦肉精”饲料起家的浙江浙大阳光营养技术有限公司有关联。

　　第一财经日报：能不能介绍一下当年你们怎么发现“瘦肉精”的，引进国内的过程又是怎样？

　　许梓荣：那是(上世纪)90年代早期吧，我在浙江农业大学(当时还没跟浙大合并)，外国这方面的研究热火朝天，(上世纪)80年代国内已经有人在研究了。当时我们要加入世贸组织，外国有的东西我们都很注意，就留意到美国在用莱克多巴胺(注：“瘦肉精”的一种)。当时顾虑到知识产权的问题，就想能不能自己制备出来。当时是中科院成都分院有机所列的课题，后来用了很多方法才研究出来，才把它分离出来。试验发现，(提高瘦肉率)有效果。当时也发表了研究文章。

　　养猪的时候，猪的肥肉越多，消耗饲料就越多——形成每斤肥肉所需要的饲料，是瘦肉的2.25倍。大家还不愿意吃肥肉，愿意吃瘦肉，所以当时大家都想研究(提高瘦肉率的技术)。

　　日报：什么时候意识到它的副作用的呢？

　　许梓荣：到后来，1994年左右，发现这东西在猪内脏有残留，可能导致人的健康受损。主要残留在内脏，外国人不吃内脏，但中国人吃，而且美国是停止使用后过一段时间再宰杀，残留也就新陈代谢掉了，但中国没这么规范，农村那么多散养、散杀，你想想看。所以考虑到这两个方面的因素，发现这个东西不好，容易出事，中国跟美国的国情不同。当时主要注重研究其原理，想开发另外一种安全的可替代物，后来因为有别的事要做，就放下了。

　　日报：有媒体说最早的时候你们不提它的副作用，因为提了的话论文发不出来。

　　许梓荣：最早研究的时候，副作用还不知道，后来才发现的，用了很多办法，发现副作用并不容易。 

　　日报：瘦肉精现在争议特别大，好像你们这些研究人员成了“始作俑者”了。

　　许梓荣：说我们搞进来的，帽子全扣在我们头上，这不合理，我们只是做一些学术研究。当年研究这个的很多，进来的渠道也很多，帽子不应该这么扣。我们只做研究，并没有参与推广运用，这么说是很不合理的。

　　日报：现在不是科研热点了吧？

　　许梓荣：农业部在1997年就禁用瘦肉精了，既然禁用了，研究的人当然也就少多了，现在不算是研究热点了。

　　日报：农业主管部门早期的态度似乎是愿意积极推广的？后来控制瘦肉精的工作你参与了么？

　　许梓荣：是的。控制工作没有参与，那是北京的事，我们是地方大学(没能参与)。

　　日报：国外对“瘦肉精”的使用管理，目前是什么情况？

　　许梓荣：欧洲是完全禁止的，美国允许使用莱克多巴胺，不过有详细具体的使用要求，对它的作用要求讲清楚。使用莱克多巴胺养出来的猪，出售的时候会标注清楚。莱克多巴胺代谢快，不容易残留在猪的肌肉里，美国FDA制定的残留允许值是猪肉中50ppb(十亿分之一，50ppb相当于每公斤中含50微克)，牛肉中的安全标准则为30ppb。 这个食用是安全的。猪内脏会有残留，但美国人不吃猪内脏，和中国国情不一样。

　　日报：我国禁止使用的“瘦肉精”有哪些？

　　许梓荣：“瘦肉精”所指的药物一共有七八种，制作工艺还是比较复杂的，得化工厂或者制药厂才能生产出来。我们跟欧洲一样，全面禁止使用。

　　日报：出栏前一段时间停止使用瘦肉精，听说就检测不出来了，技术上是不是存在这种规避检测的方法？检测难度到底如何？

　　许梓荣：我好多年不搞这个东西了，当时检测是不太容易做到准确的，有时会呈现假阳性之类的。现在听别人介绍说还是比较方便检测的，通过猪的尿液等。停止使用一段事件后，就排掉了，新陈代谢，肌肉里面会检测不到，但是内脏里面仍然能够检测到。

　　日报：浙大阳光在饲料添加剂领域比较前沿，他们的情况你熟悉么？有没有参与他们当年的产品研发？

　　许梓荣：他们的情况不清楚，跟他们没有接触。他们的一个负责人当年在浙农大念书的时候，给我印象就不好，我跟他们保持距离。怎么挂了浙大的牌子，这算怎么回事？！

　　日报：作为研究“瘦肉精”的专家，你对近来发生的“瘦肉精”事件，有什么治理方面的建议？

　　许梓荣：这些事还是利益驱使的。我觉得还是要加强正面教育，另外要严格执行处罚措施、加强执法。