小马哥:对岸怎么想,桌上谈一谈。大家好,这里是海峡电视台在北京为您制作的《小马哥开会》。介绍一下两位开会的嘉宾,一位是来自台湾的宫铃小姐,欢迎你。
宫铃:主持人你好。
小马哥:另外一位也是美女。今天我们这位女嘉宾是来自海峡电视台的著名主播赵娜欢迎。
赵娜:晚上好,宫铃姐好。
小马哥:今天我们三个开会的主体是充满大爱精神的妈祖以及全球直播的一个大型的电视活动叫做“妈祖之光”,好像赵娜刚从“妈祖之光”中回来?
赵娜:是是。
小马哥:你做了多久,或者做了多少次“妈祖之光”这个电视活动?
赵娜:从第一次到现在,就是八次,九次对。
小马哥:因为我提前看了一些资料,但是我们的电视观众未必都看过”妈祖之光”,你给我们介绍一下这是什么样的电视活动?
赵娜:其实,妈祖应该是大家都知道,她是保护海上平安的一个女神,那其实特别是大陆跟台湾它是有一个文化纽带的连接在。但是,”妈祖之光”的晚会是在每年,宫铃姐知道,是在大甲镇澜宫,在3月到4月的时候会有一个大型的,绕境祈福活动,就是妈祖会起驾,巡游,大家会徒步,然后在九天八月的时间里面会徒步到嘉仪,就南部,然后再徒步回来。然后每次都会有十几万的信众去参与。
小马哥:那么多人?
赵娜:对,所以“妈祖之光”一开始它就是一个这样的文化品牌,在它的绕境巡游之前的一天,然后我们会有一个大型晚会的,告诉大家说妈祖带来精神,希望妈祖可以保佑大家,希望作为一个全球信众的一个连接的纽带。
小马哥:今年的这两场”妈祖之光”和往年的七场有什么不一样
赵娜:它的变化就是说可能变化出的是一种趋势,因为不管是从我们在台词中就是主办单位逐年在增多,就是争相邀请的单位也是比较多。还有一个就是在之前它起码就是福建和台湾之间的两岸文化的交流的品牌活动,但是可能在接下来它会上升到更大范围,更高平台,而且是一个更常态化的一个文化交流品牌。
小马哥:宫铃,妈祖在台湾的信众,刚才赵娜说的十几万,我看的资料是三分之二的台湾民众会对妈祖有一个信仰,有这么高的比例吗?
宫铃:是,就是其实你到可能你都不晓得,连澎湖都有天后宫,就是到处都有妈祖娘娘的,不管大小的庙都有。
小马哥:妈祖 妈祖娘娘或者天后、天妃各种称呼,它对于台湾的民众意味着什么?
宫铃:最主要的是我们都知道台湾的这一些的人,都是从明末,郑成功那个时代就到了台湾,我自己本身,就是你们可能不太清楚,就是福建跟台湾中间的台湾海峡有一道叫做台湾人自己本土的一个讲话叫黑水沟,也就是这个黑潮。那因为我小时候曾经坐过快艇,过过那个黑潮,它其实,因为我在澎湖玩的时候,在普通的海面上,它是风平浪静,一到眼前它真的是一条黑色的。
小马哥:就是洋流的那种感觉。
宫铃:对,洋流,我记得那一次快艇。我本来因为小孩子嘛,站着。一到那个黑水沟的时候,那个浪马上就起来,我甚至被颠的就跳起来,最后摔倒了。所以,那一次我就对我船上的人就告诉我们赶快坐下来,就是那个黑水沟是过去鲜明到台湾非常难过的一个难关。所以有很多的传奇的故事说抱着妈祖的像。
小马哥:就不会有事。
宫铃:就风平浪静了,就本来是这个大浪滔天,但是抱着妈祖像就能够平安的回来。所以这个对于妈祖的信仰,跟崇敬,它其实是有历史的因素。也可以表示说台湾人民它其实对于它的过往,它是有一个纪念跟回忆的。
赵娜:我突然想到说,我们晚会里面有一个词,现在想想的确是这样。就是说只要是在海水的地方,只要有华人的地方,就会有妈祖娘娘在保佑,因为她是保佑海上平安的女神
宫铃:我们小时候的国小的国语课本里头是有妈祖娘娘的故事的,她的名字叫林默娘,然后她的父亲跟她的哥哥出去打鱼,结果就没回来,至此以后这个林默娘非常的孝顺,天天就点着这个油灯站在这个港口,希望她的父亲跟她的哥哥能够看到这个光,能够知道要回家。
小马哥:这个有点像希腊神话里等待丈夫回来的女人在窗口等着那一盏烛光似的,这个传闻有点像。
宫铃:然后就是说据说她的父亲并没有回来,但是因为她天天的这样子等待,所以有很多迷失在大海上的渔船都因此而能够回来
小马哥:你看,您说的一盏烛光了,我就想“妈祖之光”的名字也起得特别好,跟希望之光的也有关系。
赵娜:所以她会有那种普照四海的那种感觉
小马哥:你刚才说已经是第9次在“妈祖之光”演出了。
赵娜:对。
小马哥:这一次很前8次有什么不一样?
赵娜:我觉得可能最不一样的是我们大家的心态感受,因为整个团队一开始在第一次到台中,到大甲去做晚会的时候,大家会觉得很紧张,然后就有点茫然无措,因为包括我在内,因为我不知道就是台湾的观众包括现场它会有几万人,我不知道他们可以接受我的一个状态是到什么程度,毕竟就是主持人的风格会差一点。
小马哥:对。
赵娜:对,然后可是这次就是包括跟宪哥和菲哥都有合作过,这一次你就会整个团队的心态是,我们又来了,然后说跟台湾的团队,就我们的直播团队是东森的团队,然后看到他们都说又见到你了,上次怎么怎么样,就是老朋友见面的感觉。
小马哥:现场有多少观众?
赵娜:几万。
小马哥:他们都是信众吗?就到现场来看的这些观众。
赵娜:是。因为我刚才有讲说第二天就要开始就九天八夜的一个起驾巡游了,所以在前一天,所有的公庙的主事,包括一些信众,都会聚集在大甲镇澜宫,因为那是他们的一个出发点。所以晚会里面绝大部分都是他们的信众,妈祖的信众。
小马哥:宫铃姐有没有在台湾的时候通过电视转播看过“妈祖之光”?
宫铃:有,其实每一年各家的新闻台都会有这个专题的系列报道。
小马哥:各家?
宫铃:对。
小马哥:有哪些家?
宫铃:东森、中天、TVBS都得要做,三立、民视都会报道。
小马哥:每家都会做是吧?
宫铃:对。当然不会说一个小时的新闻,它固定会有一个时段
小马哥:一定的篇幅。
宫铃:对,一定的篇幅,会打出一个说妈祖绕境活动的系列报道,跟着看。
小马哥:除了在岛内的电视台会转播,我刚才说了全球直播,还有哪些地方在直播呢?
赵娜:还有马来西亚的AC电视台,然后包括还有网络上面的,其实说起来东森也有,美洲台、亚洲台也都在直播。
小马哥:那在海外也能看到。
赵娜:对,包括大陆的比如说我们自己的媒体也在做直播。
我们刚才简单的介绍了一下,您先别走开,广告之后我们要具体说一说妈祖在台湾绕境起驾包括“妈祖之光”的很有意思的故事。广告之后继续小马哥继续开会。
第二部分
小马哥:广告之后小马哥继续开会,今天我们聊了妈祖,妈祖刚才说妈祖巡游要跑多少个地方?
宫铃:大概就是中南部五个县市然后最后会坐船,然后到湄洲岛。
小马哥:起点是在哪儿?
宫铃:起点看是那个妈祖是从哪里起。
赵娜:我们是大甲,
宫铃:他们是大甲镇澜宫,其实妈祖在台湾有很多直系,就是大甲、彰化,云岭都有。
小马哥:有什么讲究吗,怎么起銮是吧?
宫铃:就是要把因为那个大甲镇澜宫其实,好像清朝的时候就古迹,这个神像也是古迹,整个庙宇也是古迹,那上面还有清朝包括一些进士的一些题字,然后把它请下来,然后再她身上穿的非常的漂亮,放到轿子里。
小马哥:就把妈祖像请下来。
宫铃:对,这个是什么概念呢?就是女儿要回家了看看。
小马哥:哦。
宫铃:就这么简单,因为当时……
小马哥:就回娘家的感觉嘛。
宫铃:因为她没有结婚,对我们来说还没有回娘家。重点就是说当时这一些的台湾的渔民,然后从福建这一个过来,抱着这个像,然后到了台湾,于是就找了一个地方把它供奉起来,因为有了它我们才能够平安的过来。每一年你要让人家的女儿回家看看妈妈,所以这有一点回家的感觉。小马哥:回家起栾的时候有什么特别的设置。
赵娜:我是知道她的起栾是每一年的日子都是就是通过有点像打卦这样子来决定,所以他们会讲说那是妈祖娘娘自己选择的日子,然后还有一点就是好像是在起驾前的几天,是一定会下一场雨的,一定会下一场雨的,然后还有就是起架之前,具体的就是算几天,我是有点算不起来,但是一定会有一个起驾宴。
小马哥:就吃饭是吗?
赵娜:它那个吃饭是这样子,就是这个起架宴你吃过之后,第二天所有参加徒步要进巡游的人就要开始吃素了,然后一直到走到嘉义,然后再嘉义还有类似的这样子一个饭局,就是大家一个聚餐的活动,然后才能开始恢复正常的饮食,然后我们这个活动是从前两年到06年、07年的时候是在镇澜宫旁边的一个空场上面,大概是有500桌。
小马哥:那么多。
赵娜:可是这两年我们是放在了大甲体育场里面,大概有800桌,然后就好热闹。
小马哥:就是大圆桌,全都是。
赵娜:对,大圆桌。
小马哥:我想象一下,在一个体育场馆里面,有800桌,一桌10个人。
宫铃:不止。
赵娜:有的时候会更多。
小马哥:上万人一起吃饭。
宫铃:12、15个人左右。
赵娜:有可能。
小马哥:那吃什么?
宫铃:台湾这个叫做办桌。
宫铃:那个办桌绝对是纯台式料理。
小马哥:台式料理。
宫铃:绝对是台式料理,然后有那么多人吃台湾的东西以为,比如说吃什么东西都以为,那个才是纯台式料理。
赵娜:可是真的很好吃。
宫铃:对。
小马哥:你别说了。
小马哥:我还特别感兴趣就是说,接下来巡游,十几万的信众会跟他们一起走,是徒步的。
宫铃:对。
赵娜:当然。
小马哥:那这一路过去吃喝拉撒谁来打理呢?
宫铃:沿街的信徒。
小马哥:就是都是信徒来接招?
宫铃:对,他们会做好很多的好吃的东西,你就沿街吃吧,搞不好一路吃下来反而变胖。
小马哥:虽然是吃素是吗?
宫铃:对。
赵娜:他们会认为都是妈祖信众,所以我们都是一家人,那可能这次我不能去整个徒步全程,但是我可以做其它的,然后所以他们就会沿街有好吃的,自己手工的点心。
宫铃:就像刚才她说的,沿路上大家像是一家人一样,我拿东西给你吃,就像是讲一个奉献的精神。因为,妈祖娘娘本身就是一个奉献的精神,所以在台湾各种这样的一个宗教活动当中,它其实是很温馨的。
小马哥:还有一点我听说是在这个活动中,在妈祖像下面,然后叫什么爬轿底,这个是非常信誉和非常隆重的一个事情。
赵娜:真的,它那个妈祖神像过去的时候,它那个轿夫会有意抬高,而且他们的步伐特别好看,就比如说有那种长号,然后还有一些乐器,然后会走一些像舞步一样,还有颠轿,就整个那个轿子会这样走过来,这样有点像海上颠簸的感觉。它会在你穿过人群很多地方的,他会把轿底抬高,然后我当时是在好像是在09年,08年的还是09年的那一次,我再想说,这个是在干什么,所有轿子抬高,大家爬过去。
小马哥:匍匐的。
赵娜:对从那个轿底爬过去,而且就是见首不见尾,后面还有好多好多人。然后我说这是什么,哦是在大甲镇澜宫。然后郑铭坤副董事长说你知道吗,这是爬轿底,爬过去会有好运的。真的吗?可是队排的好长,就不知道队尾在哪里。然后说那怎么办?后面就是很快这一波人过完之后,董事长说,快快快,现在轮到你了,然后我和我的总导演我们两个就一前一后的那样匍匐过去,很有意思,
小马哥:宫铃姐你爬过轿底吗
宫铃:没有,其实现在是这样的,台湾的这些庙宇,尤其是妈祖庙是香火非常盛。包括它身上穿的这个衣服,包括塑这个像,捐这个金子,就是为了希望让她风风光光的回去,但是这些庙宇就会把这些钱收集起来,它最重要的是你可以看到台湾很多在路上跑的消防车,救护车,包括很多的学校的捐赠,包括很多灾区的捐赠,全都是妈祖庙捐赠。
小马哥:这样,他把信众捐的钱用来做公益了。
宫铃:是,而且我所知道的是大甲镇澜宫这一块在帐目上是非常清楚的,完全公开。所以其实我认为,利用一个信仰让大家能够变成好朋友,再来就是利用大家的信仰跟虔诚,然后以妈祖之名让更多的人去受到她的光辉的照料,其实挺好的。
赵娜:她是一个真实的人,然后她做过特多的帮助人的事情,所以你很容易会找到一个榜样。
宫铃:是。
赵娜:你再有信仰的时候,你会对自己的自身的行为有一个日常的约束,其实这也是一件其实会有很正面的向上的力量。
小马哥:所以这个因为这个力量,所以导致不管是大陆还是台湾还是包括东南亚的很多地区,大家会对她这么一个深厚的感情。
宫铃:对,既亲切又伟大。
赵娜:对啊,所以我们会说她的那种精神,妈祖那种立德然后行善,然后大爱是这样的精神。
小马哥:关于妈祖和 “妈祖之光”,包括这台晚会它有什么具体精采的内容,特别是幕後的故事,这我也特别感兴趣,我估计您也感兴趣,广告之后我们继续聊。
第三部分
小马哥:广告之后,小马哥继续开会,你可以登陆我们小马哥开会的新浪的官方微博,跟我们进行互动
小马哥:“妈祖之光”的具体演出内容,还有特别有意思的没有?
赵娜:其实每次都是它的明星阵容,因为好像就是在台湾除了一些特定的活动,会有一些,就是因为明星很多,但是明星在做晚会的时候,它不会说一场会进那么多高人气的明星,但是呢“妈祖之光”它基本里面最大的特色,就是明星云集,因为而且在请明星的时候,基本很少碰到过其它的情况,就是说为妈祖献唱,如果我有档期我很愿意来。
小马哥:就是很多台湾的演义人员,包括其他的一些名人都很信仰妈祖吗?
宫铃:最主要的应该叫尊重。
赵娜:其实应该叫尊重,尊重大家都信仰。
宫铃:信仰的话,你比如说像我是外省人,这个信仰我们可能就是,大概都会对妈祖的文化,包括我说小学的课本上就有它的故事。多多少少都会感染,这么大的一群信众,然后它又是这么一个亲切可爱的神明,我觉得那个就是打进跟大家的这个距离。
小马哥:就是心中会有那一份敬仰,因为这个原因大家都很踊跃是吗?
赵娜:是,而且还有一个就是一个很踊跃,还有一个就是大家都很紧张,因为也是同样的原因,所以就是很多朋友都怕说错话。
小马哥:谁会紧张啊?
赵娜:我会,然后还有就是其实这次菲哥,就是张菲给我提出。菲哥就是。
小马哥:张菲会紧张吗?
赵娜:张菲是综艺界的大哥大了,可是就是说在我们说的时候,菲哥可以调节一下气氛,其实可以轻松一些,开一些玩笑,菲哥会正经的告诉你说不行,这个玩笑不能乱开,因为这个晚会是“妈祖之光”的晚会。
宫铃:对。
赵娜:所以,大家会格外的去注意到它的含义。
小马哥:赵娜跟你合作主持“妈祖之光”的,你刚才说的张菲,还有谁?
赵娜:还有吴宗宪,宪哥,然后还有就是曹启泰,然后还有蔡康永。
小马哥:都是大腕我们说。
赵娜:所以就是那是很好的交流机会。但是也有一次特别好玩,我记得是第一次晚会,现场几万人,然后我们是晚会快尾声的时候,我们都在条幕旁边看,然后曹启泰他就问我说,你有没有觉得今天有什么不一样?我说跟昨天彩排我觉得都差不多,今天人多。他说不是这样,我跟你讲,台湾已经好几年没有出现过说几万人,然后有这么多的明星同台的情况。对,因为这个情况是他告诉我的,很少有这样子,完全的融合,现场是完全非常非常亲切的内容,大家整个的现场就是会因为你的一句话会一直在欢呼,是这样子的感觉你知道吗?
小马哥:什么样的话会一直在欢呼呢?
宫铃:就可能你讲……
赵娜:比如说哪怕是你问好的,今天我们是为了妈祖而来,各位朋友晚上好,就会有那种,就是人声的海浪般的声音。对,就是现场会给你的回应特别特别的热烈。
宫铃:其实这样子,台湾这种一般的大型晚会比较少,因为地方小。
小马哥:对,我还问过你,台湾有春晚吗?
宫铃:但是台湾大概在跨年的时候会有一些大型的晚会。
赵娜:是。
宫铃:但那个大部分都是年轻人去参加,这个妈祖这样一个一场的晚会,它不一样。它就是横跨老弱妇孺,包括一堆的信众。你要知道跨年的只是有一点欢乐的气息,这里面还有很多的宗教的、温暖的气息在里,所以它的那个感染力是不一样的,这可能也是她感受到的。
小马哥:我能想到,“妈祖之光”一闽一台,我们两岸一起办的这个活动,在过去是不可想象的,过去可能连去妈祖的故乡去湄洲岛的机会都不一定有吧?
宫铃:我知道的状况是在两岸关系还没有这样如此融洽的时候,颜董事长抱着妈祖像坐小渔船、小舢板在那儿,然后到了湄洲岛的外海绕一圈回来,大概就是这样。
小马哥:这就算回家了。
宫铃:对。
小马哥:现在呢?现在是有一个…
宫铃:现在是隆重啊。
赵娜:大规模的船队。
宫铃:这么样的,应该我不知道跨到湄洲岛的还剩多少人,大概可能也有几千人吧。
赵娜:是有的。
小马哥:今天我们聊了这么多关于妈祖和“妈祖之光”,我想问一下两位小姐,就是你们理解的妈祖精神它到底是什么样子。
因为宗教信仰是源于生活,在这个生活当中,在这个文化当中,在对自己先人的怀念当中,那么表现出这种两岸密不可分的一个文化,我觉得这个是非常重要的意义。
小马哥:赵娜你呢,你理解的妈祖之“光”是什么?
赵娜:我想说这样一件事情,就是在去年的时候,四月份,然后我们也是在大甲,也是”妈祖之光”的晚会,当天是瓢泼大雨,已经下到了下午四点多,然后气温就一度就降到很多,可是到晚会再开场的时候,你会发现,就是所有的人就在细雨里面就这样看着你们,然后该欢呼还是会欢呼,该感动还是会感动。然后后面就有一段时间,我是走到台口,要说话的时候,我会突然跟大家说,妈祖给我们的慈爱有的时候会像阳光一样,但有的时候会像雨水一样在抚摸我们,所以任何东西你可以感受到的,它赐予我们的一种,应该叫精神也好,叫力量也好。但是在那个场合在那个气场底下你可以感受得到。对。