导视：海峡两岸和东南亚四国同步行动，破获3·10特大跨境电信诈骗案。

　　电信诈骗有哪些招数，民众应该如何防范？

　　主持人：对岸怎么想，桌上谈一谈。大家好，这里是海峡卫视在北京为您制作的《小马哥开会》，介绍一下今天一起开会的两位客人，一位是来自台湾的资深媒体人、作家张嬙女士，你好。

　　张嬙：你好。

　　主持人：另外一位是大家非常熟悉的公安大学教授王大伟先生。王老师好。

　　王大伟：你好。

　　主持人：如果您最近接到这样一个电话，最后一次提醒您，您有一张刑事传票，查询请按……，转人工请按……，重听请按……，马上放下电话，什么都不要说，打电话报警。为什么？这99%，或者我们说，完成可以肯定的说这是一个电话诈骗。对吗，王老师？

　　王大伟：我呀，我们家有一个录音电话，这录音电话呢经常没电，所以我从来不，就是查那个录音电话啊，就是昨天晚上、前天晚上，我没事了待着，我就挨着个翻那个录音电话，翻着翻着突然就出现你这个电话。

　　主持人：就基本一模一样的。

　　王大伟：一模一样的，我当时心里咯噔一下，挺恶心，想了几秒钟一挂，睡着了，不管它了，因为我想它一定是一个电信诈骗。

　　主持人：张嬙你接到过这种电话吗？

　　张嬙：是，我自己本人倒是没有接到过，就是我有朋友两岸都碰到过，其实还跟我亲身有点关系，一次是在北京，我的一个员工接到这样一个电话，就是对方就先说，哎呀，什么什么谁呀，他就套他的话。

　　主持人：套词。

　　张嬙：对，然后我的员工，因为他的普通话不是特别的标准，他以为是我们新加坡的老总，他就说你是不是谁谁，你是不是Joe，他说我是。

　　主持人：对对对，我是Joe。

　　张嬙：对，我是，然后他就转了他一万多块钱，对，但是因为呢是跟我们公司工作有关的，最后呢我们也跟新加坡的老总就真Joe本人也商量了一下，最后呢我们就补偿他一半，我们也补偿他五千多块钱，所以我也是间接受害人了。

　　主持人：这个好像我身边的人不少人也接到过这种电话。很可能是3·10特大跨境电信诈骗集团案件，这是我国有史以来破获最大的一起诈骗案件，涉及到中国大陆地区，中国台湾地区，然后东南亚的若干个国家。

　　然后涉案金额以及被骗人数都非常惊人，据说这个电信集团的这个头啊是一个台湾的小伙子。

　　张嬙：是。

　　主持人：25岁。这算另类的“年少有为”。

　　张嬙：这也是“创业”的一种。

　　主持人：他学的是计算机专业，所以在电信诈骗方面可能有一些技术功底，然后在台中是租了一个豪宅当指挥中心，然后在香港设立话务平台，然后好多国家，包括东南亚的都有机房，然后都有电话中心。

　　王大伟：这种规律我们总结出三句话，叫大佬在台湾，信息在周边，行动靠震撼。就是这么三句话，所谓大佬在台湾，就实际上这些诈骗案的总指挥一般都在海峡对岸，然后是，他是分两个部门，一个是情报部，一个是这个行动部，情报部这个叫Intellignece，Intellignece这一部分有的大部分是在周边，中国的沿国境周边地区，也有的比如杭州什么这样去设这个，这种信息站，这些信息站呢一定要雇那个小姑娘会说北京话，叫京片子，那不是骗人的骗是那个片子的片。

　　主持人：一片两片。

　　王大伟：叫京片子。

　　主持人：说话甜美。

　　王大伟：说的小姑娘是北京话，她呢就是套你的这些信息，把你的信息套完之后呢，她再给下一个部门，就是Operation。

　　主持人：行动部。

　　王大伟：对，行动部这些人。这就是整个这一类案件的一个模式。电信诈骗啊最早的时候就是在台湾那一小块地方，第一阶段，它是在台湾本土自己骗自己骗，第二阶段他是到大陆来骗台湾人。

　　主持人：骗台商是吧？

　　王大伟：对，骗台商。但第三部分就是他突然发现，原来大陆人也很好骗。

　　张嬙：也很好骗，而且人数更多。

　　王大伟：然后他就在东南沿海蔓延，以至于现在我们有一个很简单的小招，只要一说大伟呀有没有广东、福建的朋友啊，就一听广东、福建口音，这电话你赶紧挂吧，基本上，因为他有渊源。

　　主持人：王老师，虽然没上过当，但是也了解得非常深入。

　　张嬙：是，归纳得非常清楚他整个一个跨国集团的一个运作。

　　主持人：对，张嬙，他这个，我刚才说也姓张的这个大头目，他在抓获之后他挺有意思的，就很年轻嘛，他最紧张的一件事你猜是什么？

　　张嬙：他的财产吗？

　　主持人：对，他怕大陆被骗的这些群众向他追偿民事赔偿，王老师像这种跨海峡的追偿现在可以执行的是吗？

　　王大伟：很难，别说是跨海峡两岸了，就是在大陆本身大陆自己的骗子骗了咱们这儿的老百姓，好多老百姓他有一个误区，他以为我报警了，对吧，警察把那个犯罪分子也抓着了，是不是我那个钱就回来呢？很难，他早花光了，再说你怎么能证明你这一笔一笔是怎么骗的呢。

　　张嬙：对，对。

　　王大伟：所以呢过去有些老太太，就是在咱们这边大陆的老太太被骗了以后没有办法，但是有一个老太太很好，她被骗了以后她就每天上这个超市去，她不是在这个超市被骗的吗。

　　张嬙：对。

　　主持人：蹲守。

　　王大伟：对，蹲守，你猜蹲了两年怎么回事，真的把这骗子给逮回来了。

　　张嬙：但是这两年他这钱估计都已经花光了。

　　王大伟：早都没有了。所以我们就通过这件事情我们就说，所谓打击这种电信诈骗，打击是很重要的。但是防范比这个打击要更重要。

　　主持人：王老师那点说的特别好，最重要的就是防范。所以如何防范这种案件，或者说这种电信诈骗案件有哪些形式我们要小心呢，广告之后我们为您揭晓。

　　(广告)

　　主持人：广告之后，小马哥继续开会，咱们好好说一说电信诈骗有哪些骗术，一定要大家听明白，而且能够记得住，能够防得住。

　　王大伟：世界上诈骗案150种。

　　主持人：太多了。

　　王大伟：150种，但是我们真正的分析，总结出来就是3招最管用，就是亲情、震撼、馅饼，就是这三种。比如说亲情牌。

　　主持人：亲情牌。

　　王大伟：亲情牌是什么呢？就是我们会收到一个电话，说，喂，大伟呀。我说你是谁呀。你猜。小丽啊。不对。小曼啊。不对。那我说你是谁呀？ 你忘了我是你同桌。是吧，小学的同桌，那时天总是很蓝，时间过得真慢啊。

　　主持人：睡在我的上铺兄弟。

　　王大伟：谁把你的长发盘起，谁给你做了嫁衣，这是亲情牌。那么他是怎么回事呢？就是一般中老年人到退休以后，他很怀旧。

　　张嬙：是。

　　主持人：这个时候突然有一个小女孩让他想起来他同桌了，对吧，然后她说你看我现在要到北京来看你，那么这个电话打完以后，他就非常美好，他心里很美好，然后他过一会儿又打了一个电话，说我已经到天津了，离着北京还不到二百里，但是这个时候我出车祸了。这个时候就不要那个女孩再说了，这个老头就会说了，说不要紧，那么我现在给你打一点钱去。

　　张嬙：对，对，这个时候，出现这种情况下，你说亲情和友情，你要拦住他，叫他不要转钱，他都死活不愿意。

　　王大伟：对，对。

　　张嬙：我都碰过这样的台湾媒体，让我们看见了，明明家人都知道了这一定是诈骗，但是被骗的那个人，就说老头、老太太，他就死活一定要去银行，一定要去邮局转帐，因为他就觉得没有关系，就算诈骗，我也骗得心安理得，因为他就说不怕一万只怕万一，万一真的呢？ 万一真的是这样子呢？

　　主持人：他心里过意不去。

　　张嬙：他拦都拦不住这种。

　　王大伟：特别是男人和女人，问世间情为何物，只叫人生死相许。这个时候他要被骗他是很高兴的。

　　张嬙：对。

　　主持人：所以这种亲情牌对人的心理学研究是非常到位的。

　　王大伟：他是最到位的一张牌。

　　主持人：而且我看到说包括打电话的时候他们都摸得很透，他一定挑周一到周五，上午10点到12点之间，下午2点到4点，这什么时间呢？ 是一般孩子都出去了，老人退休之后独自在家，午觉也睡醒了，或上午还准备吃午饭的时候，他这个时候一定是家里没有人马上把他阻断，他可能单独就上当受骗了。

　　王大伟：对。

　　主持人：太坏了。

　　王大伟：这叫贼经，咱们北京破获的贼经是一三五偷，二四六不偷，阴天下雨不偷，心情不好不偷，这都是有贼经的。

　　主持人：您说的这是亲情牌，第二是？

　　王大伟：震撼，震撼就是台湾的这个，就是海峡两岸共同打击的主要形式，就是震撼。实际上刚才那个，就是同桌啊，她是亲情和震撼的组合牌，先是亲情，后边就是震撼了，我出车祸就是震撼，那么震撼牌呢，是我们打击的一个重点，但是它也是最容易得手，就是什么呢，你孩子被绑架了，你孩子在我手里，那么这个时候呢特别是老人，他就会觉得。

　　主持人：就崩溃了。

　　王大伟：那我孙子的重要性其实比我自己的生命还重要。

　　张嬙：是。

　　王大伟：还有一个是出车祸，说你女儿出车祸了，说一个胳膊断了，腿断了，脑震荡了，然后他这个电话刚放下，然后旁边另一个电话又响了，说我是警察，我是北京的交警，我现在正在处理这个车祸，那么你女儿是叫什么什么吗？ 这个时候两个电话就印证了，一印证以后，妈妈就说那我赶快寄钱吧，你给我帐号吧。这都是属于震撼牌，震撼是很厉害的，一般的你扛不住。

　　主持人：一个绑架，那我刚才一开场说传票，那也算震撼牌。

　　王大伟：那也算震撼牌，所以为什么我们说，这一类诈骗，电信诈骗叫主要靠震撼呢，因为他最后，他在这整个这三张牌打来打去，他一开始打的是馅饼牌，馅饼牌咱们知道的就是退税，你买了一个车退税了，或者你中奖了。

　　张嬙：有一个馅饼。

　　王大伟：这张馅饼打来打去老百姓都知道了，只要说你要说中奖了，老百姓就不信了，这个不信了。可是你震撼你不信不行啊，你孙子在我手里呢，说这时候那你让我孙子叫唤一声吧，结果不管是狗叫猫叫，什么叫，爷爷奶奶妈妈听的都是孙子的声音，这个时候他已经被催眠了，他的心里已经彻底崩溃了。

　　主持人：如果你接到这种震撼的电话，作为一个女性是不是也很难，很难识别。

　　张嬙：对，我觉得挺难的，对，是。

　　主持人：这个是不是女性的上当者会更多一些？

　　王大伟：它是这样，就是说叫4%的人承受了40%的犯罪侵害，这句话你可能听不顺溜，那么我们用中国话跟你说，叫吃柿子专捡软的捏。对吧，刚才那是英国话，这吃柿子专捡软的捏呢就是老年，女性，孩子，就是这三类，你像我这岁数，他一般骗不了我，就是女性、中老年人，这些都是属于，我们叫高危人群，所以他这个骗术也是在针对这些高危人群。

　　主持人：那么他们怎么获得这些信息呢？ 那么定向呢？

　　王大伟：我根据说情报部和行动部，他一大部分是在情报这一块下功夫，这么情报有这么几种，一个是咱们平时去买房子、买车，或者求职留下的信息，这些信息呢，我们填完表以后就扔了，对吧，包括我们有的时候身份证的那个复印件都给扔了，那么现在我们就要告诉大家，这东西不要扔，完了以后我们要回来，比如说我们在填别人要让你复印一张身份证的时候，你给他的时候一定写上一句。

　　主持人：什么什么专用。

　　王大伟：所以这个就是信息的泄漏，还有一块就是买卖，现在有人专门买卖。

　　张嬙：对。这个很多，其实最早也是从台湾开始的，还有很多信用卡的公司，甚至连政府部门，邮局他都有，曾经查获过。

　　主持人：有内鬼是吧？

　　张嬙：对，他就是内部的人员把这大笔的信息，大量的卖出去了，所以我觉得最早源头也是在台湾这样一个高科技犯罪的行为。

　　主持人：刚才王老师说还有一种叫做馅饼，这好像显得低端一点。

　　王大伟：馅饼是最早出现的，就是中奖，退税这一类，但是这个馅饼的面是打击最广的

　　张嬙：我当时老收到短信，也收到过，有时候我开着飞信，一开完了以后，马上我手机就收到你刚刚中奖了。我就奇怪，我刚刚开，怎么就知道我中奖了呢，我还真去那网上去看了一下，就觉得果真是诈骗，这真的引起我的好奇心。是真的吗？

　　主持人：您看，就您去网上真看了一下这个举动，说证明这馅饼还是对大家有普遍的诱惑的对吧？

　　王大伟：给骗子一个不骗你的理由，是什么？就是我们的痴心。我们为什么被骗？你比如说女孩子，一般的都是花痴。情嘛，是不是？

　　张嬙：是。

　　王大伟：那你为什么被骗呢，就是因为看一帅哥，咱们最近经常有这种，一群群小女孩找不着了。怎么回事呢？ 就是一放学了，碰见一个帅哥，是吧，帅哥就说你们去过某某城市吗？

　　主持人：我带你去玩。

　　王大伟：我带你玩怎么样，这上学多没没劲啊，这就是花痴。他总想着有点什么事要发生。

　　张嬙：是，琼瑶小说看多了嘛。

　　王大伟：一般男人就是钱痴，所以他那个馅饼牌很容易得手。

　　主持人：贪财。

　　王大伟：你像我是什么痴，我就是名痴，我是收到一封信，泰山给我寄来的。

　　张嬙：泰山？

　　王大伟：泰山，就是咱们国家泰山，泰山管理处寄来的，说王老师你被评为21世纪名人。说我们现在准备给你立碑，在泰山上立碑，他别的都打动不了我，可是要给我立碑这事，我肯定得干啊，然后他就说，一千块钱一米，你立几米，那我肯定得立五米吧，最少，我就给他寄五千块钱。所以这就是名痴，说任何人都有痴，就是让你攥住了。

　　张嬙：说到这个，我妈妈是一个画家，然后她就在台湾，她都收到大陆给她发来的传真，说要在大陆给她出画册. 你看一个画家这时候一出画册，马上她就感兴趣了，她马上传真后来给我，说你打电话问问他们怎么情况，结果一看就是诈骗，所以每个人都有一个这个像您说的致命的弱点。

　　主持人：每个人心里都有一个弱点，比如说我要给您打一个电话，说要颁发您一个台湾驻大陆地区优秀女性的这么一个奖项。

　　张嬙：那我一定马上来了。

　　主持人：刚才我们跟大家说的是电信诈骗的一些骗术，广告之后《小马哥开会》为您提供防骗指南，一会儿见。

　　(广告)

　　主持人：广告之后小马哥继续开会，您可以把您上当受骗或者您防骗的招数，发表在我们节目在新浪的官方微博上，我们欢迎您献计献策.,像王老师一样给我们出了好多大招，您说这几种陷阱怎么办？ 怎么能够防范？

　　王大伟：这里面招儿很多，但是我们说的一定要有用，就是你不要给人讲理论，讲犯罪学，你别跟人讲，就讲怎么用. 这里第一招就是内去痴心，外防老千。刚才我们讲得有花痴、名痴、钱痴，这个就是一般人都要去痴。

　　主持人：去除。

　　王大伟：内去痴心，刚才我们已经讲了，那么外防老千，叫一个人是托儿，两个人是双簧，三个人就是局，你像这个台湾这一类电信诈骗他都是局，他有几十个人在鼓捣你一个人。

　　张嬙：是，他就设了你一个局，就等着你一步一步跳进去。

　　王大伟：对，你比如说咱们杭州破获的那个，他是大佬在台湾，他把这个信息部设在杭州，我刚才不是说雇了一帮小女孩京片子，她在给你打电话的时候他有局，他局是什么呢？ 他在一平米，就像咱们桌子这么大的这个地方，他摆了四根木棍，每根木棍上绑了一个对讲机，然后这个时候你就听到那个电话里边是，他说你是哪儿打来的？他说我是公安局反诈骗中心打来的，然后这四部对讲机就会同时在讲抓人的那些话。

　　主持人：背景音。

　　张嬙：背景音。

　　王大伟：说别动，再动我怎么怎么样，然后这边就等于是背景音，这就是物托儿，还有人托儿，就说比如说我是警察，我是反诈骗中心，但是他里边露出的一句话，我一听很好笑，他说我是“内政部”的，我不知道你们那边是不是叫“内政部”？

　　张嬙：对，台湾才有“内政部”。

　　王大伟：这边是公安局，没有“内政部”，这边是公安部。

　　张嬙：这露出马脚来了。

　　王大伟：这就是内去痴心，外防老千，这是第一招，就是你一定要就是内外有别，第二个就是不懂不做，就是这件事情只要是我不懂的，我就不要去做，比如说他拿一块劳力士，说你要不要买劳力士，那我不懂劳力士，对吧，或者说我今天是有什么好的工艺品，古董，我不懂，这个一定记住不懂不做。

　　主持人：可是我想要啊，比如我对劳力士，这辈子的梦想。

　　张嬙：所以，人要去除痴心。一开始王老师说。

　　王大伟：痴心，我跟你讲，我自己亲身的非常有意思的是，有一个万历年的大花瓶，万历年哪，这个花瓶值一百多万，结果一个老太太就蹲在那儿，拿着一个篮子蹲着，只有农村人才会蹲，城里人是不会蹲的。然后我就上去问她，我说大概多少钱，她说1500块钱，你想我捡多大一个漏，这一百多万，一百多万，后来我往前一凑，旁边有一个老头一下子就扽我这衣服，他说先生千万别买，假的。我一看这老头慈眉善目，就像退休老工人那样的。他又说了一句话，他说虽然是假的，也是清朝仿的，能值一万来块钱。走了，这是第一个托儿，第二个托儿就是来了一个“局长”，因为他有私人的司机，然后他就给司机打电话，他说我在这儿见一个万历年的花瓶，你给我拿一千五来。

　　主持人：送钱来。

　　王大伟：待会儿司机就把钱拿来了。

　　张嬙：对，这就让你着急了。

　　王大伟：然后他就拿了，这不是给他一千五吗，他拿出一千三，啪，往下一扔，然后那老太太连眼都没抬，说一千五少一个仔儿都不行。他又走了。第三个是一个小伙子骑着摩托车。

　　张嬙：为了这一千五这么多人来？

　　王大伟：他要一千五，但是他们都给一千三，这不就等于套我吗？

　　张嬙：对，那我说为了挣那一千五，还来的人真不少呢。

　　王大伟：五个。我还有最后一个招，这就叫撒手锏。所以我们每一个人做人呢都要有十个撒手锏。

　　主持人：十个，您就说一个就行，我一个都没有。

　　王大伟：这个撒手锏就是做人一定要有，他可以没有博士学位，但是他一定要有撒手锏，就是做人的撒手锏，是什么呢？就是不决断，晚交钱，睡一觉，过一天，再找亲人谈一谈。

　　主持人：再说一遍。

　　张嬙：您再说一遍。

　　王大伟：不决断，晚交钱，睡一觉，过一天，再找亲人谈一谈。就是说遇到大的经济活动的时候，比如说咱们都喝酒，喝得很好，说那咱就干脆，这个张总，您就把这一百万打过来吧。哎呀，明天吧，今天有什么什么事，拖一拖，是吧，睡觉去，睡一觉呢，醒来基本上就明白了，再不明白的话，再找老公，找儿女啊。

　　张嬙：不决断。

　　王大伟：不决断，晚交钱，所以我说我再往前走走，我走出去30米，一个小姑娘就冲我笑，那是一个景德镇的大棚，里边像那样的花瓶码着十个。

　　主持人：你可以睡一觉，或者再谈一谈，但是碰上震撼牌。

　　张嬙：对。

　　主持人：这车祸，女儿出事了怎么办？

　　张嬙：是啊，这吃不下，睡不着。

　　主持人：睡不着。打电话来你家人出事了，你肯定睡不着。

　　张嬙：他肯定就先套你，所以你就要知道，你就不要，你就让你来套他。

　　主持人：那万一真出事了呢？ 所以您说震撼牌现在是用得最广泛的。

　　王大伟：这里边有一个特绝的招儿，他一般都是冒充亲人打这个电话。

　　主持人：是。

　　王大伟：你比如说打回来了，说你有一个女儿是在北大上学吗？ 是，我是她男朋友，同班同学，现在呢你女儿出车祸了。

　　主持人：接不了电话了。

　　王大伟：接不了电话了，那现在阿姨你看怎么办？是吧，这个时候你会有一个特别绝的招儿，你比如说那你说我女儿是不是经常跟你谈起她弟弟来，他说是啊，他得接着说。

　　张嬙：就没有，他说是。

　　王大伟：大陆都是独生子女，哪有弟弟？ 这一下，如果他一接，他说是，你们家小弟，你们女儿经常跟我谈起来，那马上这事就完了，就没有了。

　　张嬙：其实不要慌，我觉得最主要是。

　　主持人：查问一些细节。

　　张嬙：对。

　　主持人：就给他套一个。

　　王大伟：就给他反设一个套，这个反设的套只有你自己知道，他不知道，所以他现在是在蒙着，摸着石头过河，他等着你给他一块石头，但他没想到你给他这块石头是一个陷阱，所以这个也是很准的。

　　主持人：其实我们说到这么多骗术，除了提高自己防范意识之外，也不用说成天在家胆战心惊的，我会不会被骗，我会不会被骗，这倒成为一种精神压力。

　　王大伟：用我们警察的话，叫专门工作和广大人民群众相结合，所谓专门工作就是我们这方面呢在历次严打中都把电信诈骗作为打击的重要的一个部分，比如说我们实际上每一年都会和海峡另一岸的人去合作，警方去合作，那么这个每年破的案子是非常多，抓获的这些犯罪嫌疑人也非常多， 05年，那个时候是4.2万起，那么到了这两年就是特别是今年上半年，大概就降到1万多起了，也就是说既然是按全年也不超过2万多起。

　　主持人：就是说联合打击这种力度越来越强是吧？

　　王大伟：对，联合打击，还有一个更重要的就是交流信息，就是你那边出的什么犯罪，我们这面知道，我们这面出了什么犯罪你们那面知道，信息的交流也非常重要。

　　张嬙：是，是。

　　王大伟：这是我们说的专门工作，专门工作是一大块，但是又要和广大人民群众相结合，为什么呢？产生犯罪的根源是在社会，抑制犯罪的主力军是人民群众，我们就把这些小歌谣，这些小绝招多去教给群众，那么这样两方面都使劲，这叫什么，这叫综合治理。

　　主持人：对，大家把今天我们节目中谈到的这些招数，包括这个防范的您说的歌谣和办法，我都记住了一些，回家睡一觉，呆坐半个小时，跟家人聊一聊等等等等，记住了，特别实用，如果您记住了，也是我们今天开会最大的成果之一。好，谢谢两位，谢谢。