11届全国人大常委会第24次会议昨天上午召开联组会议，专题询问国务院关于实施《国家中长期教育改革和发展规划纲要(2010-2020年)》工作情况。受国务院委托，教育部、国家发改委等八部委负责人到会听取意见、回答询问。

　　谈及近期广受关注的校车安全问题，国家发改委副主任朱之鑫表示，校车问题是关系民生的大事，解决这一问题既不能靠政府“包办”，也不能脱离国情照搬别国做法，而应以政府主导，建立一套符合中国国情的校车制度。各部委负责人还回答了委员们关于教育经费、农村中小学布局、高等教育、民办教育等问题的询问。

　　校车安全

　　校车制度不能照搬别国做法

　　校车安全是最近广受关注的热点问题，全国人大常委会委员索丽生表示，近期连续发生多起接送学生上学放学的车辆交通安全事故，令人痛心。“请问有关部门打算采取哪些措施切实保障学生上学放学的交通安全？”索丽生委员问道。

　　国家发改委副主任朱之鑫对此表示，校车问题涉及老百姓的切身利益，是关系民生的大事，国务院有关部门已经在着手解决这一问题，一是抓紧制定《校车安全条例》，条例草案已于本月11日向社会征求意见；二是研究建立包括完善校车标准等在内的校车管理制度。

　　朱之鑫表示，建立校车制度的问题非常复杂，涉及方方面面，例如学校的规划布局、城乡公共交通发展水平、道路条件、校车和驾驶员准入条件、校车购置和运行维护资金筹措等，涉及的部门和行业也非常多。所以统筹协调非常必要，要明确政府的主导责任。

　　索丽生委员表示，目前正在征求意见的《校车安全条例(草案)》对校车进行了严格界定，但有人担心由于经费投入、校车达标等因素，这一规定反而会导致一段时期内普通家庭的学生，特别是贫困、边远、山区等地的学生无车可坐，难以就学。

　　朱之鑫对此表示，目前这种情况已经在部分地区开始出现。要解决这个问题，还是要疏堵结合，既要严厉打击黑校车，规范校车的运营管理，各地也要从实际出发，尽快拿出几条能够保证学生正常出行安全的过渡性办法。正在征求意见的《校车安全条例(草案)》就设置了一个为期3年的过渡期，在过渡期里，用于接送学生的校车不能满足要求的，可以根据省级人民政府的规定，使用其他取得校车标牌的载客汽车。

　　朱之鑫表示，解决校车问题应以政府主导，建立一套符合中国国情的校车制度，但不能靠政府“包办”所有事项，同时要因地制宜，不能搞“一刀切”，不能脱离国情照搬别国做法。目前国务院多个部门正在抓紧研究，下一步将抓紧起草建立校车制度的意见，并做好与《校车安全条例》的衔接。

　　教育部部长袁贵仁则表示，教育系统一定会尽心尽力、尽职尽责做好协调配合工作。要切实加强安全教育，协调家长选择、设计学生上下学的交通路线和交通方式，有校车的学校要建立校车安全管理制度，确保学生交通安全。

　　农村并校

　　全国小学数量十年减少一半

　　因与校车安全问题相关联，农村中小学布局调整也是近期社会关注的一个热点。姚建年委员表示，因农村学校数量大幅减少，许多学生上学路途远，不安全因素增加。部分家庭经济负担加重，一些地区出现了辍学率反弹的现象。且低龄学生住校，过早离开家庭和农村生活的环境，对学生的成长也有不利影响。他表示，并校不能搞一刀切，就近入学可明显降低安全隐患。

　　袁贵仁对此表示，农村中小学布局调整的起因可概括为“一少”“一多”“一高”：即农村学生数量减少，学龄人口减少；进城务工人员随迁子女增多；对高质量教育需求提高。从2000年到2010年，十年间全国小学数量因上述原因减少一半，从55万所减至26万所。初中减少六分之一，从6.4万所减至5.5万所。

　　袁贵仁表示，布局调整整合了农村教育资源，提升了教师配备水平，提高了教育质量和办学效益，总体上是应当肯定的。但一些学校的撤并中，也存在工作简单化、程序不规范，以及撤并后办学条件没有跟上的问题。

　　“学校撤并后，要么住宿，要么不住宿。对住宿的学生来说，学校撤并后一些学生到离家较远的学校住宿，学校不仅要解决教和学的问题，还要解决吃、住、玩、卫生、安全的问题，以及家庭经济负担。”袁贵仁还表示，而不住宿的学生上学，要么步行或骑自行车，占到了64%，要么乘坐交通工具，包括校车、公交车、租用车、私家车等，这也带来交通风险。

　　在谈到解决布局调整后存在的问题时，袁贵仁称，“要慎重对待学校的撤并”，不具备条件的不予撤并，对需要保留的教学点要坚持办下去，而且要办好。同时，要明确学校撤并的工作程序，要建立学校布局调整的听证和公示制度，充分听取学生家长和村民自治组织的意见，对经过科学论证和严格程序予以撤并的学校，也要先建后撤，解决好不住宿学生的交通问题，解决好住宿学生的生活保障问题。

　　教育经费

　　国家将设教育经费监管中心

　　教育规划纲要提出，到2012年国家财政性教育经费支出占国内生产总值的比例要达到4%，到2020年要基本实现教育现代化。如何保障教育经费可持续增长，是许多委员关心的问题。

　　在回答询问时，财政部副部长张少春说，4%的问题社会高度关注。2010年，这个比例达到了3.66%。今年，国务院印发了《关于进一步加大财政教育投入的意见》，并召开会议作出部署。目前，总体落实情况比较好，政策效果已逐步显现。1-11月份，全国公共预算安排的教育支出达到12332亿，同比增长25.8%，高于同期财政支出增幅1.5个百分点，财政教育支出占公共财政支出的比重同比提高0.16个百分点。教育费附加征收1231亿元，同比增长46.5%；地方教育附加征收621亿元，增长1.89倍。同时，预算内基建的教育支出比重也提高到7%。2012年实现4%以后，各级政府要继续加大投入，并构建可持续增长的机制，这方面已作出部署。

　　对于委员们提出的如何调动全社会投入教育积极性的询问，国家发改委副主任朱之鑫回答说，从教育总经费来说，社会投入远低于财政性教育经费投入。解决这个问题将从三方面入手：一是尽快修订完善相关法律和法规，解决民办教育的法人地位、分类管理和财会制度等问题；二是在支持鼓励政策上拿出管用的实招，包括财税、金融、用地、价格和人才等方面的鼓励政策；三是尽快建立鼓励社会捐赠的激励政策，包括建立规范透明、有公信力的捐赠管理架构，形成专业化、规范化和透明度高的运行机制，落实个人教育公益性捐赠支出在所得税税前扣除政策，研究制定企业捐资教育支出从应纳税所得额中扣除的政策。

　　如何保障教育经费更合理、更科学使用，是委员们深入思考后的追问。对此，教育部部长袁贵仁回答说，我们要把钱用在刀刃上，使用好、管理好。使用上，要在保运转、保工资、保安全的基础上重点对薄弱环节和关键领域倾斜。管理上，要切实以提高资金使用效益、防范财金风险为核心，加强制度建设，抓好四个环节：一是决定经费投向、确定资金规模的时候，做到规则先行、科学论证，广泛听取建议；二是完善学校财会制度，推进高校总会计师委派制度；三是教育经费从分配、使用到结算，重大项目从开工、建设到验收，都有纪检审计部门参与；四是进一步完善经费统计公告制度，制定学校财务收支公告制度，建立重大项目使用公告制度，使经费分配使用始终处于社会监督之下。

　　袁贵仁透露，国家将设立专门的教育经费监管中心，使对经费的使用、管理、监督常态化、规范化、制度化，该计划已获中央编办批准。

　　高等教育

　　不再新设211、985工程学校

　　“教育部对各个学校管得过细、过死，对学校的干预很多。”在昨天的专题询问会上，贺铿委员就高校自主办学接连发问，他对持续已有十多年的高校教学评估验收提出质疑。他同时表示，“211”和“985”工程的初衷是很好的，但在评审过程中存在很多问题，应出台后续的管理细则加以规范。

　　袁贵仁对此表示，对高校实行本科教育评估是高教法规定的教育行政部门的职责，通过评估要巩固教学在学校工作中的中心地位，要促进办学条件的改善，以推动教学管理制度化建设。在以往的评估工作中存在着一些不足，如评估标准、评估手段比较单一，工作存在着简单化、形式化的倾向。今后应进一步完善评估方案，改进评估方式，提高评估质量，达到评估的目标。

　　袁贵仁表示，当前，“211”工程和“985”工程的规模已经稳定，今后不再新设这两个工程的学校。

　　他说，改革开放以来，教育部在高校领域有两项重要的标志性工程，即“211”工程和“985”工程，教育部与财政部、发改委一起对这些学校开展了中期检查、验收和评估工作，总的来看两项工程的决策正确，富有前瞻性，成效显著，在国内外产生了巨大影响，目前开始进入全面收获的时期。

　　同时，他表示，在实际工作中，确实存在一些需要改进的地方和需要努力解决的问题。当前，两项工程的规模已经稳定，现在211工程是112所，985所是39所，不再新设这两个工程的学校，开始进入长期规划、动态管理、分段实施的阶段。

　　■声音

　　我国发展的不平衡特征非常明显，地区之间不仅经济发展水平有差距，自然条件、人口密度、学校布局，包括财力方面的差距也非常大。建立校车制度，总的来看还不能脱离国情照搬别国的做法。

　　——国家发改委副主任朱之鑫谈校车安全

　　关于校车问题，最近一段时间先后发生了几起校车安全事故，造成了孩子的伤亡，教育部门和我们为人父母者都感到十分痛心，非常难过。它向我们敲响了警钟，务必把校车这个新问题提到重要的议程上来。

　　——教育部部长袁贵仁谈校车安全

　　教学评估验收，教育部大概搞了十几年了，90年代初我在学校的时候就开始搞，搞得学校里怨声载道，对学校提出进行评估时提前两三年就通知了，这两三年学校校长干什么？一是抓钱把硬件条件改善一下；二是凭关系，将来评的时候可以说说话；三是弄虚作假，教案是怎么写的，考试卷子是怎么搞的，花大量的力量去弄虚作假……这么多意见，教育部到底知道不知道？它的实际效果有什么作用？这是我的一个重点问题。

　　——全国人大常委会委员贺铿谈高校自主办学

　　据我所知，有一些学校进口了相当多的高端设备、实验室仪器设备，三五年没有开箱的不是个别。如果说我们的“211”、“985”没有后续的办法管理细则，我认为达不到初衷，我对这个问题也有一定看法。

　　——全国人大常委会委员贺铿谈高校建设

　　本版综合本报记者孙乾新华社报道