国土资源部近日表示，我国将试点清理小产权房，小产权房问题在两会前夕再度引发关注。昨日，全国政协委员蔡继明在京召开提案信息发布会，他的“关于妥善治理小产权房的建议”作为重点提案，吸引了在场众多媒体的关注。

　　会后，这位出生于唐山的河北老乡接受了本报记者的专访，他表示，尽管目前小产权房面临不合法的困境，但面对庞大的“小产权房群体”应采取正视的态度，他建议区分开后对待，通过政策调整、追责等方式，给与其合法化。

　　■蔡继明：全国政协委员、清华大学政治经济学研究中心主任、人文社会科学学院教授

　　■ 委员“直言”

　　■“小产权房涉及的面儿非常广，量非常大，到底有多大谁都说不清楚，因为它是非法的，就没有统计数据，有人说目前达到城镇商品房的20%。”

　　■“农民已经不满足于眼看着自己的大片土地以“公共利益”的名义被征收去，他们得到的补偿仅仅是整个土地增值部分的1/10，甚至更少。因此，农民就要主动地参与到工业化、城市化进程当中来，也要和政府、开发商分一杯羹，小产权房由此应运而生。”

　　■“如果农民愿意(出让土地)，农村的集体也愿意，他们不愿意保留集体土地使用权了，政府把它拿走吧，这不是不可以，但一定是在农民自愿的前提下。”

　　■“入住多年的小产权房可追责后合法”

　　蔡继明在提案会上表示，“小产权房涉及的面儿非常广，量非常大，到底有多大谁都说不清楚，因为它是非法的，就没有统计数据，民间公布大概是60到70亿平方米。也就是说，我们每年城市商品房的建设不过是7亿多平方米，相当于累计十年左右商品房的建设总量，有人说目前达到城镇商品房的20%。”

　　他建议，小产权房应区分对待，之后让其合法化。首先把小产权房所占土地按性质划分：耕地上所建、建设用地上所建、自家宅基地节省土地所建。他认为后两者应给予合法化。耕地上是不允许建房的，但对于耕地上所建设的小产权房，也要一分为二的对待：对于刚刚建设、规模小又违法违规的小产权房，应该立即予以拆除；已建设多年，居民已经入住多年的小产权房，他认为，在追究责任后允许其合法化。

　　■“可保留‘小产权’  给其同等保护”

　　蔡继明认为，大产权、小产权都是产权，合法不合法不能用大小去划分。

　　他建议可以仍然保留小产权的性质，但是法律上给予同等的保护。“它可能与规划不符，或者不符合建筑标准，或者需要地方政府提供一些基础设施，这些都做好并让它合法后，是不是要收取相关的补偿金，还可以再讨论。”蔡继明说。

　　对话

　　■“房价高企是买小产权房主因”

　　■记者：为什么关注小产权房？

　　■蔡继明：出于两个原因，一个是我多年来对土地制度的关注，另外一个是对城市化这个问题的关注。小产权房产生的根源在于现在的土地城乡二元制。我们调查发现，农民已经不满足于眼看着自己的大片土地以“公共利益”的名义被征收去，之后用于商业开发，特别是房地产开发。他们得到的补偿仅仅是整个土地增值部分的1/10，甚至更少。因此，农民就要主动地参与到工业化、城市化进程当中来，也要和政府、开发商分一杯羹，小产权房由此应运而生。小产权房恰恰是城乡二元土地制度的一个矛盾的体现。

　　■记者：小产权房还是有他的市场的。

　　■蔡继明：对，正是因为有比较诱人的价格，再加上城市房价这些年居高不下，可以说中低收入的居民不得不舍近求远，冒着违法违规的风险购买小产权房。

　　■“没收小产权房，我不赞成”

　　■记者：小产权房进入市场，既可抑制城区房价，又可以让农民赚钱，这不是双赢吗？

　　■蔡继明：但这块土地没有经过征收，政府没有收到土地出让金啊。如果农村集体建设用地直接进入市场，首先受到影响的就是土地出让金，不过，集体建设用地进入市场，能够为中低收入阶层的居民提供比较廉价的住房，包括出售和出租，那政府保障性住房的压力就大大减轻了。现在3600万套保障性住房可能地方政府也不堪重负，因此有的地方试图打小产权房的主意。有的采取没收的方式，我不赞成。

　　另一方面，土地财政是不可能持续的。去年已经明显看到，地方政府报上来的用地指标，1500万亩，国土资源部只给600万亩，和你的预期有那么大的差距，你怎么解决。我们18亿亩耕地的红线，这是不可突破的。

　　■“很多提案会有河北元素”

　　■记者：小产权房合法化，您认为要不要补交出让金？

　　■蔡继明：出让金是国家征收农民的土地变成了国有土地，然后再把它出让给民间去开发，因此收取出让金。集体土地所有者愿意跟开发商怎么协调，以及制定什么样的价格，那是由集体自己决定的。至于出让金是不是要征收，征收后是不是就要把集体建设用地变成国有的，然后发一个国有土地使用权证。这些问题，如果农民愿意，农村的集体也愿意，他们不愿意保留集体土地使用权了，政府把它拿走吧，这不是不可以，但一定是在农民自愿的前提下。

　　■记者：前两年也有代表、委员关注小产权房，您对今年的提案有信心吗？

　　■蔡继明：目前《土地管理法》修改草案还在征集意见中，之前我对这个提案做了细化，提出的解决方案更加明确，今年又要整治小产权房，这是个机会，因此我对此抱有信心。

　　■记者：您祖籍河北唐山？

　　■蔡继明：对，我的老家是那里的。我也一直在关注河北的发展和最近的河北沿海规划，所以我的很多提案都会有河北的元素(笑)。■文并摄/本报特派北京记者黄亮