2012年全国两会期间,中国青年报、中青在线联合新浪网特别推出两会在线访谈,邀请人大代表、政协委员做客直播室,共同解读社会热点,分享真知灼见。
3月4日,全国政协委员温思美先生、全国人大代表周洪宇先生做客直播室,与网友交流“如何解决校车经费”的热点话题。
主持人:中国青年报记者 白雪
嘉 宾:全国政协委员温思美先生
全国人大代表周洪宇先生
主持人:观众朋友大家好,欢迎收看中国青年报、中青在线和新浪网联合推出的访谈,今天我们请到的嘉宾是全国政协委员温思美先生和全国人大代表周洪宇先生,谢谢,请跟网友们打个招呼。
温思美:各位网友大家好。
周洪宇:各位网友大家好,我是全国人大代表周洪宇,很高兴再次来到新浪网与中青在线与大家交流。
校车经费应由地方为主多级筹措
主持人:校车安全是近年来全社会普遍关心的问题,今年两会不少代表和委员都提出关于校车的安全建议,今天我们主要聊的话题是关于校车怎么样去解决它的经费这样一个话题,周老师您近期做了很多翔实的调研,这方面的调研是怎样的情况,我们就这些调研给国家的校车立法提出了什么样的建议?
周洪宇:很高兴和大家分享调研的情况和我的一些想法,最近几年校车安全问题非常突出,我在去年两会当中提了一个关于实施全国校车安全工程的建议,在这个建议里面一共提了八点建议,其中有一点是关于明确责任,建立机构,制定标准,加大投入,以及制定校车安全运行管理条例,当时没有叫校车安全条例,叫校车安全运行管理条例。在这里面也涉及到一些教育的问题,包括教育的经费解决的问题,在去年提了之后,3月4号新华社发了报道,10月20号教育部给了回复意见,在回复意见,对教育部三月份收到建议以后,采取了一系列措施,做了一个介绍,一共是六个方面,从这些介绍来看,还是做了很多工作。当然我也想既然有关部门这么重视,情况应该会好转一些,没想到去年11月16号甘肃又发生了校车惨案,我们当时考虑要尽快加快立法的进程,在去年既然提出来了,要加快立法的进程,就组织湖北一批法学界的朋友,律师界的一些朋友包括教师,一起起草了校车安全条例湖北专家立法建议稿,一共七章50条,涉及到经费问题,我们自己感觉到没有把握,我们又到基层去调研,到武汉市的郊县远城区,广州也有类似的远城区,调研之后就发现情况比我们想象得更复杂。
过去我们在考虑这个问题的时候比较多的是理论上,感性上或者从国外的经验上考虑问题,从实际层面虽然考虑了一些,但是毕竟不是一线的一手的资料,去了之后就把我们给全国给国务院法制办提的立法建议稿里面的内容又做了进一步的完善,经费上面可能要考虑,如果是政府因为自身的责任没有尽到,没有落实义务教育法里面的就近入学,政府就应该提供校车,这种校车是应该政府财政资金要出的。如果不是这种原因,就要采取别的方式来支持它的发展,可能情况不能简单地说校车完全由政府买单,或者是校车一个模式。在调研过程中发现模式也不是单一的,同样在武汉市,城市里面有多种模式,农村里面也有多种模式,所以我们把原来给国务院法制办交易的校车安全条例第二条立法原则里面讲,我们讲以人为本,儿童优先,统筹兼顾,齐抓共管,我们觉得提出来很好,特别强调儿童优先的原则和我去年提的校车安全的建议是一致的。
但是发现和现实还有一定的落差,所以我们后来调整为以人为本,儿童优先,实际在校车这个问题上就是儿童优先的问题,所以以人为本不提。第二强调政府主导,政府主导实际上统筹兼顾,齐抓共管,这主要是政府主导的问题。第三是因地制宜,最后就是分布实施。不能简单地讲一步到位,马上就全国都铺开,还是要根据情况来处理,现在调研状况在原来一些建议上又有一些新的发展,这次准备提交给全国两会。
主持人:温委员您在下面调研的时候有没有听到校车的呼声,这些呼声主要集中在哪些方面,应该谁出钱或者应该怎么样,这些和周代表说的一些建议有没有对上的?
温思美:我非常赞同周先生的调研基本判断,校车安全这几年引起了政府和社会的广泛关注。只要有这两方面的关注,我们校车安全问题的动态持续的解决的可能性,充满着乐观的心态。正好去年两会期间,我提了一个2373号提案,也是教育部去年4月份答复,我11月17号收到的,我在办公室收到的时候,正好我正在看11月16号甘肃庆阳发生的交通事故的事,当时我收到以后,我看了以后,我就把那个答复的第一页照下来,并且发到我的微博上。与周先生有同感,这几年社会关注以及校车事故高法,政府部门也在做一些基础性的调研和准备工作,应该说有了一些基本进展。但是离广大人民群众特别是学生家长们的期望应该说还有相当的距离,这里面主要有几个问题,第一我们关于校车安全的制度建设应该说相当滞后。这方面国家现在正在做,但是这么多年来我们没有一部很好的综合的管理校车方面的法律法规,这方面是个缺陷,政府在做。
第二就是涉及到最具体的问题就是整个校车管理模式和运营模式这个没真正解决,早期出了关于小学生校车认知更多是管理模式,我们希望在今后工作中把这块补上。管理模式最关键的问题就是经费的筹措,我们在调查过程中也发现校车安全涉及到两大块,第一是从认知管理这块,制度建设要加强,其中包括校车的标准,包括谁来管,谁来监管的问题。第二个就是经费的筹措,经费筹措因为今天的话题主要谈经费筹措,经费筹措面临的问题是不同的地方情况不一样,在同一个地方城市和乡村也不一样,就算在一个城市里面,大城市和小城市又不同,城市的中心区和郊区又不同,所以关于筹措解决校车安全的经费投入方面,显然不是可以一蹴而就的,也不是一个单一的渠道可以解决的。我们在调研过程中,根据那些学校的管理者包括与家长们的沟通,大家比较赞同的还是什么呢?是一个多级分摊,以地方为主这样一种经费筹措模式。这一块主要指的是校车的购置这个过程,为什么说多级分摊,以地方为主,解决校车的购置问题?比如在义务教育这一块涉及到学校的布局,这些年来撤校并校比较突出,如果因为撤校并校导致大量的学生需要学校接送,这块必须在教育经费里面进行统筹,其中包括校车购置问题。第二多级分摊讲的是中央财政应该出一些钱,特别是解决农村地区和边远地区的校车购置问题。
地方为主是讲对大多数地方而言,地方财政有一定实力,教育经费投入有一定保障,在这种情况下,这一块应该是在中央补贴的情况下,以地方财政投入为主,这是我们思考的第一个思路。
第二个思路就是在具体营运过程中,经费筹措又不一样,公办学校它有教育经费,这一块纳入到整个学校的日常运作过程,不应该增加学生的负担。还有一些私立学校这块由于它办学性质不同,保证地方对这些学生的义务教育投入基础上,家长和学校分担比例可能大一些。所以资金的筹措模式,它与整个办学模式和汽车运营模式,只要多级联动,尽管说经费有困难,但是在任何各个国家没有人说他的经费用不完,校车不仅仅是安全的问题,关系到千家万户的学生家长,你连学生安全都保证不了,怎么能更好地学习呢,我们希望各方更加重视,把这个问题尽快化解。
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