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人社部:公务员聘任制还需进一步完善

http://www.sina.com.cn  2012年03月07日16:50  中国网

  深圳卫视记者:

  据我们了解,从2007年开始在深圳试点的公务员聘任制改革已经在国内一些省市相继推开,我们想了解目前公务员聘任制试点推广推行的实施情况。另外有些社会观察人士也说改革的初衷是把公务员这个铁饭碗变成瓷饭碗,但目前这种铁饭碗看来还挺铁的,不知道尹部长对此有何评价?谢谢。

  尹蔚民:

  按照《公务员法》的规定,可以在部分公务员的职位实行公务员聘任制。聘任制公务员和我们所说的其他公务员还是有所不同的,他需要签订聘任合同,需要商定协议工资,需要加入养老保险。我们确定选择部分地区进行聘任制公务员试点,深圳市就是我们选定的试行公务员聘任制的试点城市。从深圳试点的情况来看,效果还是比较好的。深圳市的试点采取的是一个增量的改革,也就是说原来的公务员不动,新进入公务员队伍的公务员试行聘任制,签订聘任合同、进行协议工资,建立了养老保险的制度。

  对深圳市聘任制公务员的改革大家都非常关注,我看媒体和社会的反映还是给予了积极的评价。其中最重要的一条就是大家认为打破了公务员的“铁饭碗”。就这个问题我曾经专门到深圳进行调研,听取公务员主管部门、聘任制公务员和社会各方面的意见。从我了解的情况看,大家对深圳聘任制公务员的试点给予了积极的评价。特别是聘任制公务员自身,他们给予了比较好的评价。在我召开的座谈会上,有几个年轻的原来是其他地区的公务员考入了深圳市聘任制的公务员,他们自己有一个非常深刻的体会:有了工作的动力、有了工作的方向。当然,他们也认为这打破了“铁饭碗”,由原来的“铁饭碗”变成了“瓷饭碗”,所以他们更有了工作的动力。深圳市聘任制公务员也仍然在试点进程中,还需要进一步的完善,特别是在深圳试点所取得的经验有没有普遍的意义,在全国能不能推行,这是深圳试点需要进一步回答的问题。当然还有其他几个相关问题我在调研的过程中也都给他们提出来了。所以我们还是积极支持和鼓励深圳市进行探索,不断完善聘任制公务员的办法,能够经过不断的总结完善,形成一套规范的制度和办法,以便为将来在全国推行聘任制公务员时提供借鉴。谢谢。

  中国劳动保障报记者:

  部长好,我的问题是目前上海等地已经开始探索女性弹性退休制度,请问中央层面对此问题有何考虑?谢谢。

  尹蔚民:

  根据1982年全国人大常委会的规定,我国的退休年龄是女职工50岁、女干部55岁,男职工60岁,当然还有其他一些特殊的,比如女领导干部、比如一些专业技术人员还有一些特别的规定。我们国家现在退休年龄的年限和世界上大多数国家相比还是比较年轻的,退休的年龄是比较早的。为了应对人口老龄化对我们国家养老制度的挑战,也为了更好地发挥人力资源的作用,特别是我们现在正处于逐渐由劳动力的无限供给向有限供给的转变过程,所以我们需要研究我国的退休年龄问题。

  我现在需要纠正的是,个别地方不是在试点延迟退休年龄问题,而是在延迟领取退休金的年龄。因为退休年限的决定权在中央,我们现在还没有进行试点。无论是从完善我们国家的养老保障制度,还是应对人口老龄化的挑战而言,这都是一项积极的、有效的,而且被世界各国实践所证明的一项很好的制度安排,但是目前我们还需要进一步的研究,因为中国有中国的国情,需要论证和测算,也需要社会各界统一思想认识,我们会适时地提出这样的政策建议。

  中国证券报、中证网记者:

  我想请问目前养老金的资金缺口大概有多大?有没有一个具体的数值可以公布?第二个问题是之前胡部长讲过未来养老金的投资运营是一个组合的投资运营方式,那能否对此进行一个详细的补充呢?相关的细则和方式会在何时予以推出呢?如果进行组合式投资运营目前会有哪些困难或者阻碍呢?

  尹蔚民:

  我们注意到,近期社会上对养老金入市高度关切,也有广泛的讨论,当然也有一些完全相反、不同的观点。按照我国《社会保险法》的规定,养老金可以投资运营实现保值增值。我们国家的“十二五”规划纲要也对养老金的投资运营、保值增值提出了明确的要求。所以对养老金投资运营实现保值增值而言,方向是非常明确的。

  我们国家的企业职工养老金目前结余1.9万亿,去年养老金收入大约为1.3万亿,支出约为1.2万亿,略有结余。所以从全国层面看,不存在养老金缺口的问题。我们既有当年的结余也有累计的结余。去年财政对职工养老金的补助大约为1800多亿,如果扣除财政补助,有13个省有缺口,但是这种情况是一个不断完善的过程。也就是说我们从刚开始建立企业职工养老保险时全部是收不抵支,缺口逐渐在缩小,现在一直缩小到13个省,但是加上财政补助全部都是收大于支。

  关于养老金投资运营的问题我们正在进行积极的研究,方向是明确了,但是具体的投资运营办法我们还在论证。大家知道,养老金是企业和个人交的钱,是保命钱,所以一定要本着“安全第一”的原则。我们和全国社会保障基金理事会的养老基金有所不同,它的基金是政府拨款用于长期的储备,我们这块的基金是企业和职工个人共同交的钱,主要是现收现付,有部分积累。所以无论怎样投资运营,我们都要保障当期的发放,保障基金的安全。社会上的专家、老百姓对这个问题分歧很大,我们还要广泛地听取意见,认真地研究论证,我们也会适时地提出我们的建议方案。谢谢。

  香港大公报、大公网记者:

  我的问题是关于高校毕业生就业的,一些高校为了完成就业指标出现了各种各样的办法,甚至出现了让就业生必须拿到合同才能发毕业证的现象,这样的就业对毕业生而言没有任何的意义,那请问如何保证高校的就业工作能够不再有水份呢?谢谢。

  尹蔚民:

  我刚才已经说过,高校毕业生是我们就业工作的重点,摆在我们就业工作的首位,各级党委和政府都高度关注和重视高校毕业生的就业问题,各级教育部门和人力资源社会保障部门都高度重视并采取相应的措施解决高校毕业生的就业问题。

  我每年都要到一些高校同毕业生以及学校主管就业的部门和校领导进行座谈,从我了解的情况看,可以说现在高校毕业生的初次就业率是真实可靠的。当然,在计算口径上不大一致,比如我们把继续升学的、考研究生人员,包括到国外就读的人员放在了统计口径当中,实际上这部分人是不需要安排就业的。当然,我不能排除个别地方或者是个别学校有这样那样的情况存在,但是我们高校毕业生的整体就业情况是稳定的,高校毕业生的就业率也是真实可靠的。

  当然,一些个案我们也会很重视,会逐步加以完善和解决。人力资源社会保障部门与教育部门正在加强协调,要进行就业登记实名制,而且要全国联网,我们正在努力把高校毕业生的就业工作做得更好。谢谢。

  澳洲新快报记者:

  随着中国城乡流动和老龄化情况日益突出,全国社保统筹,尤其是医保全国统筹的问题也是急需解决的。我想请问部长,何时能够真正完成全国社保统筹工作,目前不能统筹的困难在于什么地方?怎么样去解决?谢谢。

  尹蔚民:

  我想先明确一下,依据《中华人民共和国社会保险法》的规定,社会保险包含五个项目:养老、医疗、工伤、失业和生育保险,当然养老、医疗保险是包括城乡全体的,包括职工也包括居民。而法律对统筹层次的规定是明确的,就是养老保险实行基础养老金的全国统筹,主要指的是城镇职工的养老保险,而对其他的社会保险项目确定的方向是省级统筹。养老保险的省级统筹现在基本实现,所有的地区都制定了省级统筹的制度,但是制度是不是落实还要进行一些评估。我部和有关部门这三年来都在进行评估,现在我们已经确认有27个地方已经落实了这项政策,还有几个地区要进一步完善。

  与此同时,我们也在按照法律的规定和国务院的要求,抓紧研究制定职工基本养老保险的基础养老金全国统筹的问题。其中的困难主要是由于我们国家地域辽阔,地区之间经济社会发展很不平衡,收入水平也很不一样,即使是按照同一费率和比例计算的缴费以及支付水平,在地区之间的差异也很大。所以适当的、稳妥地衔接地区之间的利益关系是一项难度很大的工作,就是怎么让这个制度的安排能够使发展差异很大的地区都能认同并找到自己恰当的位置,这是一项难度比较大的工作。当然,另一方面的工作比如城乡之间社会保险关系的衔接也是一个重要课题,也是一个挑战,我们也在积极地研究这方面的政策。谢谢。

  湖北楚天都市报记者:

  湖北是农民工输出大省,我们关注到每年年末的时候,人社部门都会会同几个部门为农民工兄弟进行年关讨薪,但是我们发现讨薪是屡讨屡欠,去年中华全国总工会公布的数字显示拖欠工资,甚至欠薪逃逸的现象比往年还有更加严重的趋势。另外如何根治农民工工资欠薪的问题,之前您也提到会有相关的工资保障条例出台,请问这个条例何时出台?谢谢。

  尹蔚民:

  农民工是我国改革开放以来出现的一支新型的劳动大军,也是我国产业工人的重要组成部分,他们为我国经济社会发展做出了巨大的贡献。对于农民工的权益保护问题,党和政府高度重视,认真地、负责任地解决他们遇到的一系列问题,刚才你提的这个问题就是其中之一。对解决拖欠工资问题,有关部门每年都要采取联合行动,包括下发文件、专项检查、开展联合督察。从我们统计的数据来看,农民工欠薪问题是在逐年下降,而不是在逐年上升,首先要把这一点明确下来。全社会对这个问题越来越关注。

  对这个问题我们主要有以下几项措施:第一,依法解决。大家知道,去年全国人大修法,专门把恶意欠薪写入了刑法,可以治罪。经过这段时间的实践来看,各地向公安部门移送的有300多起,公安部门依法起诉的有200多起,已经判罪的有7起。今年年初中央电视台已经播放了这个案例。下一步我们还要和最高人民法院制定一个司法解释,把它进一步细化。

  第二,农民工欠薪主要发生在建筑、餐饮服务等领域。我们现在对容易发生欠薪问题的建筑领域实行工资保障金制度,同时要求总承包单位要切实负起责任,一旦发生农民工欠薪,总承包单位应该承担责任。同时在容易发生欠薪的一些地区,我们在推动建立工资周转金制度,也就是说一些中小企业发生欠薪行为后,由政府建立的周转金先予垫付,然后再进行处理。

  第三,加大宣传,营造良好的社会氛围。打工挣钱天经地义,不给人家钱良心何在!我想这是全社会的共识,要有一种强大的舆论压力。第四,劳动保障监察部门要加大执法力度。在劳动保障监察领域正在推行网格化管理,主动作为,早发现、早预防、早解决。我们现在提出的目标是到“十二五”期末,能够基本上达到无欠薪。我相信,随着社会各界的关心和重视,政府有关部门加大执法力度,这一问题能够得到有效解决。谢谢。

  钟雪泉:

  由于时间原因,今天的采访到此结束,谢谢尹部长,谢谢胡部长,感谢大家的参加。谢谢。

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