《环球视线》2012年6月5日完成台本

　　——普京访华：揭新任期外交走向？

　　主持人 劳春燕：

　　大家好，欢迎收看新闻频道正在直播的《环球视线》，我是劳春燕。

　　自从今年5月份宣誓就职以后，俄罗斯总统普京首轮出访将去哪一些国家一直为外界关注。既缺席在美国举行的八国集团峰会之后，普京首轮访问的国家最终签订为白俄罗斯、德国、法国、乌兹别克斯坦、中国和哈萨克斯坦。从时间上来看，中国是普京首轮出访当中停留时间最长的国家，他将会在中国停留三天。6月5日上午，普京抵达北京开始访问，这一次访问到底具有怎样重大的战略意义呢？访问又凸显了中俄之间怎样的战略需求呢？

　　今天演播室里请到的一位是特约评论员宋晓军先生，还有一位是社科院俄罗斯东欧中亚研究所的研究员姜毅先生，欢迎两位。

　　首先请教姜毅先生一个问题，在这一次普京首轮出访的行程安排当中，中俄之行是停留时间最长的一次，也有外媒评论说，前不久的八国集团峰会普京都没有去美国的戴维营，虽然他在中国访问之前先去了欧洲，欧洲几乎就是蜻蜓点水，这是不是也释放了一个信号，在普京整个的外交战略当中，中国被放在了相当重要的位置。

　　正在评论：普京高调访华凸显中俄战略关系？

　　专家观点：中俄关系是俄罗斯大国外交布局支点

　　姜毅 社科院俄罗斯东欧中亚研究所研究员：

　　是这样的。从现在整个俄罗斯的外交战略布局来看，中俄关系成为俄罗斯谋求大国地位非常重要的支点。中俄关系对于未来俄罗斯营造对自己有利的国际空间，应该说是起着非常重要的作用，这也是这一次普京在首访一批国家中间，在中国待的时间最长的非常重要的原因。其实在他竞选的过程中，他写了一篇文章，专门论述了俄罗斯将来的对外政策，花了很大的篇幅，作为俄罗斯领导人，过去历史上没有过花了很大篇幅来论述中俄关系，对于俄罗斯发展的重要性，这也体现出来他现在对于中俄关系的重视。

　　劳春燕：

　　那篇文章当中您印象最深刻的是什么话呢？

　　姜毅：

　　过去俄罗斯的领导人还没有这么大篇幅，在竞选的过程中间这么高地来评价中俄关系的作用；对于俄罗斯自身的发展，对于俄罗斯远东西伯利亚地区的发展，他不仅仅是把中俄关系看作是一般的外交合作关系，还可以看到通过中俄的合作，对于俄罗斯自身的发展，能起到一个推动力的一个作用。

　　劳春燕：

　　中俄之间关系的发展，对于俄罗斯自身的发展会起到怎样的作用呢？宋先生。

　　专家观点：中俄关系发展是逻辑的必然结果

　　宋晓军 特约评论员：

　　俄罗斯应该说自从苏联解体之后非常坎坷，这个过程当中，普京陪着俄罗斯在这个坎坷当中走了半程，应该说也积累了一些经验。现在世界的形势对于俄罗斯来说，它跟中国合作是一个逻辑的必然结果，也就是说，俄罗斯现在面临的问题，比如说去年它的石油出口实际上是下降的，包括天然气出口也是下降的，但是它的收入却增加了3253亿美元，比2010年增加了大概32%，在这种情况下是因为油价比较高，很显然当时利比亚的问题、伊朗问题，去年完全是把油价给虚脱起来了。前年的石油出口大概是39亿吨左右，俄罗斯大概2亿多吨的原油，相当于1.2亿吨左右的天然气，但是未来的形势太不可靠。欧洲的希腊一直都不好，今天西班牙又要弄事，西班牙也要出问题，大宗商品中能源类的商品指数下降得非常快，石油也看到跌到90美元以下，这样对于俄罗斯来讲，未来是怎么样它不知道，但是未来有一点东亚肯定是经济发展最快速的，东亚、西油、西气最大的市场，潜力最大的自然就是中国。对于俄罗斯来讲，很现实的角度来讲，普京刚一上来，他需要要做很多很多的事情，比如说要做基础设施的建设，把16个都市圈的年轻人创造需求，有了这些需求，这些人才会给他提供支持率。大选当中，我们看到有一批年轻人已经不支持他了，所以对他来说任务很繁重，完成这样一个政治目标，他需要有物质基础作支撑，这个物质基础的支撑一定是由中国的市场来提供的。

　　劳春燕：

　　《俄罗斯之声》有一个评论说，我们的利益在东方而非西方。这个利益是不是主要指的还是经济上的利益呢？

　　正在评论：外媒：普京访华将强化“中俄联盟”？

　　姜毅：

　　还不光是经济利益，实际上现在对于俄罗斯来讲，它已经非常明白地意识到目前这样一种地缘政治格局下，在西部要想跨出去的路子已经基本上被堵死了，北约不断地东扩，包括北约渗透到其他的一些独联体国家，俄罗斯在西部的安全一方面受到挤压，另一个方面再想往外走的这种可能性也就非常小。在冷战时期，包括在沙俄时期积累下的这些财富没有受到大的影响，其实就是在亚太地区这一块。现在亚太地区的形势总体上来说，亚太地区经济发展，现在其实也是整个世界经济中间最活跃的一个地方，当然在这个地方有各种利益的碰撞和相互的角逐。这对俄罗斯这样的国家发挥它自己独特的作用，应该说还是有它可以利用的空间，所以这个利用不仅仅是经济方面的，也包括战略上的。

　　正在评论：商界多名大佬随行普京很务实？

　　劳春燕：

　　既有战略上的考量，也有经济上的考量。这次普京来华访问的时候，代表团的阵容可以说相当地豪华，副总理来了，外长来了，远东发展部的部长也来了，据说俄罗斯国内的几个商界的巨头也都一块儿来了。是不是可以这么理解，普京的这一次访华是相当务实的一次访华？

　　宋晓军：

　　我觉得是。我看到俄罗斯的媒体看到，一年前其实这些事情都在做，包括跟中国的投资，包括这次刚刚谈完的说是有40亿美元的投资，具体的细节没说，有别的报纸报道说，有几亿美元的木材的投资，中国供俄罗斯。俄罗斯跟中国的走近并不是说出于更多的目的，就像我们外交部发言人说的，不是完全地对抗西方，其实更多地是出于俄罗斯自身的利益，就像前面我们说的经济利益，还有姜老师说的战略利益。俄罗斯现在的状况必须要跟东亚的国家合作，其实不光跟中国，还有韩国、日本，他也希望通过能源跟他们有一些交流、技术，同时德国、法国有一些先进的技术，他也要把技术引进到多个篮子里，只不过在这些篮子当中，中国这个篮子是最大的一个篮子，并不意味着俄罗斯就跟中国好了，要在这儿称霸世界，没有这样的。

　　劳春燕：

　　对于中国来说，加强和俄罗斯之间的联系又意味着什么？另外，普京前不久曾经有一个表态，其实俄罗斯开发西伯利亚和远东的时候，中国可以扮演更为重要的角色。

　　姜毅：

　　实际上如果讲俄罗斯对于中国的利益来讲，我们其他的战略可以抛开一边不讲，大家都很好理解，我们就讲经济发展的利益。现在两国领导人提出了未来发展的目标，到2015年1000亿美元，2020元2000亿美元，两国相互的贸易额，如果达到2000美元，中国能创造多少就业机会，我们能够就此采购多少的原材料和想要的一些技术和设备，与此同时，如果远东和西伯利亚地区的发展，搭上中国经济发展快车的话，中国的东北会由此受到多么大实惠的好处，远东地区的发展以后，毫无疑问，直接的发展伙伴就是我们的东三省，对于中国的东三省来讲，也是一个比较好的机会。

　　劳春燕：

　　双方合作有很大的空间。如何来进一步深化合作，或者如何来进一步提高合作的水平。

　　正在评论：中俄如何进一步推进合作？

　　宋晓军：

　　刚才姜老师说得很好，无疑这一次来了这么多官员，跟中国谈出更广泛的合作，这是很重要的。中国“十二五”振兴东北，这是中央已经定了的。另外，东北下边的黄渤海平原还有5亿多人，加在一起就是6、7亿一个大市场，对于俄罗斯来讲，我们吸俄罗斯的技术也好，吸俄罗斯的能源也好，俄罗斯也需要我们返过去的一些技术。比如，俄罗斯在去年10月1日开始新的税制，所谓的606690对石油产品的税，它希望能出口一些高附加值的、加工的油品，在这种情况下，中国可能也在这方面会提供一些技术，同是中国下边有这么大的市场，光东北亚的这一块，韩国、日本的市场也要看见，俄罗斯的加入可能会促进东北亚地区，甚至东亚地区的经济一体化，甚至把日本包进来，这几个国家也都有一体化，像中日韩之间也有。

　　劳春燕：

　　从经济上来看的话，双方的互补性还是非常强的。对于中国也好，对于俄罗斯也好，如果要保证大国的地位或者说要提升大国的地位，还是需要能够借力。

　　姜毅：

　　对。

　　劳春燕：

　　非常感谢两位的讨论，特别要谢谢姜先生。

　　《环球视线》稍候继续。