昨天,现代快报记者就相关话题专访了江苏省社科院社会学研究所所长陈颐研究员。
现代快报:人社部这番表态透露了怎样的信息?
陈颐:人社部的表态,还是在肯定一条:现在不能搞,以后还是要搞;养老保险基金,现在没有缺口,10年以后会有缺口。我觉得,人社部的表态是比较谨慎的。
现代快报:对“延迟退休”争议颇大,您是支持还是反对?
陈颐:我反对现在就讨论这个问题,20年以后再讨论也不迟。
第一,一个国家在一定时期所需的总劳动时间是一定的。在今后相当长时间内,我国都将面临劳动力供大于求的基本态势。延迟退休意味着压缩了年轻人的就业空间。
第二,延迟退休在绝大多数企业是行不通的,只是在机关和事业单位可行。不论是“一刀切”延迟退休,还是“双轨制”,只要客观结果是机关事业单位退休年龄延迟了,企业没延迟或难以做到,本已存在的社会矛盾都将被激化。
第三,支持“延迟退休”的一个主要理由是:欧美国家都是65岁才退休,应当和国际“接轨”。我认为要看中国国情。欧美国家人口结构和我国很不相同,他们的农业劳动力转移已经完成,他们的劳动力供需状况远不如我国严峻。
第四,支持“延迟退休”的另一个主要理由是:缓解我国养老保险基金支付压力。有的学者说每年可多收少支200亿元。我没有看到这是怎么算出来的。但是从理论上说,延迟退休对养老保险基金的多收少支作用微乎其微,可以忽略不计。根据我国现行法规,支付的养老金中的“个人账户养老金”(个人退休前交8%的一块),付多少是根据你退休时的账户积累余额,除以退休至社会平均寿命的月数(即“平均余命”)。假定社会平均寿命为75岁,你60岁退休,个人账户余额18万元,每月领取个人账户养老金就等于18万元除以180个月,每月1000元;如果65岁退休,账户余额达到24万元,那只要用24万元除以120个月,每月可领2000元,你因为延迟退休多交的个人账户积累额都连本带息一分不少地分月付给你。即使一个人70岁就去世了,没领完的个人账户养老金也要一次性付给其继承人。况且,如果活到90岁,后面的15年就要由养老保险基金(国家)给付,每个月的标准不变。这时65岁退休的人每个月就比60岁退休的人养老金要多得多,反而“增加”了养老保险基金的负担。退休后领取的养老金中的另一块是“基础养老金”(单位替你交的20%),其支付标准是在交满15年可领取上年所在城市平均月工资15%的前提下,退休前多交一年,就增加一个百分点。如果你60岁退休已交了35年,那么你的领取标准是上年所在城市平均月工资的35%,如果延迟到65岁退休,交了40年,你的领取标准就是40%了,单位为你多交的五年养老基金又被你领回了。如果你活到90岁,那么领取的基础养老金总额将大大超过60岁退休的人。由此可见,这个理由是完全站不住脚的。
现代快报:有人认为可以有“特殊”的情况。
陈颐:我们社会确实需要一些老医生、老教授、老演员、老技术工人在岗工作更长时间,可对其实行“柔性退休年龄”。但这只是个案处理,不需要因此而修改法定退休年龄。现代快报记者 刘方志
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