[财政部中国财经报记者]:有问题想问陈锡文委员，目前城镇化是我们国家最大的内需增长点所在，但是有人在担心会不会出现“大跃进”式的城镇化，也有人认为一些城市群是在“拉郎配”，请问你对我国新型城镇化健康发展有什么看法和建议，同时有什么办法保证失地农民的基本生活？谢谢。[09:57]

　　[陈锡文]:城镇化是我国未来经济发展的强大动力，我想这几乎是全体中国人的共识。改革开放30多年来我国城镇化的成就是非常巨大的，从80年代初期城镇人口不足2亿人，到现在突破了7亿人，这5亿多人城镇人口的增加对经济发展带来的作用是非常巨大的。另外，在中央提出的以工促农、以城带乡的方针要求下，城市经济的发展为农村的变化、为农业的发展、为农民的富裕也作出了巨大贡献。[10:00]

　　[陈锡文]:但是从以往城镇化过程中，应该说既有经验，也有教训。所以现在城镇化这个词热起来之后，相当一部分人产生某种担忧也是可以理解的。成就刚才讲了，从以往城镇化过程中就我个人的看法，认为存在三个比较突出的问题，在今后的城镇化中应当认真加以解决。[10:01]

　　[陈锡文]:第一，粗放。城市的规划粗放、建设粗放、管理粗放，导致大量资源能源的损耗。比比皆是的大家都可以看到，耕地占用过多、水资源短缺、环境污染、交通拥堵等等，这已经成了城市发展过程中不可回避的问题，也就是说中国的城市化发展面临着可持续发展的严峻挑战。[10:01]

　　[陈锡文]:第二，人口城镇化明显滞后。现在城镇常住人口虽然已经超过7.1亿人，但是我看了一下，世纪之交2000年的时候，那时城镇总人口是4亿6千万人，12年来增加了2亿5千万的城镇常住人口。这2亿5千万新增城镇人口绝大多数都没有他所在城市的户籍，其中最主要的是农民工占大多数。农民工进城以后为城市的建设和发展做出了巨大贡献，甚至不少人已经在这个城市生活了十年、八年时间或者更长，但是他仍然没有取得城市定居居民的身份，很多必要的公共服务都没有能够享受。所以下一步城镇化的发展必须认真解决人口城市化的问题。[10:01]

　　[陈锡文]:第三，城市扩张非常快，现在接近有670个城市，还有将近2万个城镇，与改革开放之前相比增加的倍数是非常明显的。但是城市的布局，以及城市和城市之间，城市和城镇之间，它们的体系和功能都不够明确，因此造成了很多城市的功能不能互补，城市的面貌千城一面，这些情况都应该引起重视。[10:02]

　　[陈锡文]:对于进城的农民工，刚才你提的非常重要，失地之后的农民工，我们怎么样保障他们失地之后生活水平反而能有所提高，长远的生计有保障，这是城镇化进程中必须认真考虑的。有一个词在中国被讲得很多，叫土地财政，很多城镇的发展对土地财政过于依赖，这就会带来对失地农民合法权益的某种侵犯。所以我想今后征地制度改革中一定要充分认识到这一条。据我们了解，世界各国如果城市化进程中、现代化进程中社会比较平稳，那么这些国家和地区大多是把城镇化的过程作为一个富裕农民的过程。而如果城镇化过程变成了剥夺农民、损害农民利益的过程，这个成就就不能持久，社会也很难安定。谢谢。[10:02]