央视《焦点访谈》2013年3月24日播出《黄埔江死猪事件溯源》，以下系节目实录：

　　演播室主持人 敬一丹：

　　您好观众朋友，欢迎您收看《焦点访谈》。

　　最近一段时间，上海黄埔江死猪事件受到各界高度的关注。这一事件涉及到环境、道德、管理、法律引发了多方面的思考，那么这么多的死猪是从哪里来的？背后又反映出什么样的问题？让我们先来回顾一下这个事件的过程。

　　解说：

　　3月8日，有上海网友在网上发出一条图文微博，称有大量死猪伴随着垃圾漂浮在黄埔江上游水源地附近。第二天，上海市农委官方微博公布当时已经打捞死猪900多头。到了第三天，打捞的数字就达到了3323头。3月11日，上海市水污局首次公开表示，松江当地的自来水水质数据正常，符合相关标准，此后黄埔江上打捞出来的死猪数字仍然在不停的增加。

　　上海市民 沈文：

　　是有担心，觉得是不是会有像口蹄疫、疯牛病。

　　上海市民 蒋沛：   

　　环境会不会污染呢？会不会有疫情啊？它怎么死的？死了怎么会投到江里去了？

　　演播室主持人 敬一丹：

　　事发半个月以后，黄埔江的死猪打捞数字已经超过了万头，人们在担心饮用水的安全。同时人们也急迫的想知道，这些死猪到底从何而来？为什么它们会出现在江水里？它们又是为什么而死亡的呢？

　　解说：

　　嘉兴市从上世纪90年代初，发展起生猪养殖业，主要供应周边市场。作为传统的生猪养殖密集区，目前嘉兴全市的养猪户已经超过了10万户，每年生猪出栏量450万头。今天前，记者到这里采访，跟随保洁人员在河道出发没多久，就看到一只漂浮在水面上的死猪。   

　　记者：

　　这个有多少斤啊？

　　保洁人员：

　　这个现在重二十斤。死的时候重十多斤。

　　记者：

　　那就泡到水里就发了？

　　保洁人员：

　　对。

　　记者：

　　那能看出来它在水里泡了多长时间吗？

　　保洁人员：

　　这个估计是一个星期有了。

　　解说：

　　不久前，一家当地媒体提到，在这个村庄，今年1月份一个月的时间里，就死亡了有一万多头猪。如果真如报道所称，在两个月的时间里，集中死亡18000头生猪，那是不是暴发疫病造成的呢？来自上海检疫部门的消息说，他们从一些打捞出的死猪身上，检疫出猪圆环病毒。

　　浙江省嘉兴市畜牧局副局长 蒋皓：

　　猪圆环病毒是一种猪的普通常见病，普通常见病。

　　解说：

　　作为国家首席兽医师于康震在事件发生后，立即赶赴浙江、上海实地调查了解情况。

　　农业部国家首席兽医师 于康震：

　　可以排除是因为发生了大规模的重大动物疫情，这个可以排除。

　　记者：   

　　没有一个大规模的疫情怎么会一下子死那么多猪呢？

　　蒋皓：

　　我们一般大猪的死亡率在3%左右，小猪的死亡率高些。

　　记者：

　　那这两个加起来平均值是多少？

　　蒋皓：

　　10%左右。

　　解说：

　　当地农业部门表示，今年的死亡率并不高于往年，猪的死亡并不是由于疫情而是冻死的。那这样的说法是否可信了？

　　记者：

　　这个死了？

　　村民：

　　有毛病的。

　　记者：

　　这什么时候死的？

　　村民：

　　早晨喂的时候还活着。

　　记者：

　　就今天？

　　村民：

　　(猪)挺不好养吧？

　　解说：

　　老周是竹林村养猪比较早的养殖户，他告诉我们，小猪在刚出生的时候最怕冷，有最容易受凉死亡。

　　记者：

　　小猪很怕冷吗？

　　养殖户 周根荣：

　　很怕冷的，生下来最好要三十几度才好。

　　解说：

　　根据上海打捞死猪过程中，收集到的猪耳标，记者找到了其中一位饲养者。他告诉我们这只两个月大小的死猪的确是他扔到河里的。

　　记者：

　　你怎么确认那头猪就是你家的呢？

　　养殖户 李今良：

　　这耳标是我家猪的，那没办法了。

　　记者：

　　当时那头猪是怎么死的？

　　李今良：

　　冻死的。

　　记者：

　　冻死的？怎么冻死的？

　　李今良：

　　它跑出来跑到外面冻死了。

　　记者：

　　李今良在外出的时候顺手将小猪丢在了河边。而按照规定猪死了应该给村里打电话，让村子里统一处理。从2009年开始嘉兴开始对死猪进行无害化处理，由政府出资兴建无害化处理池，对于无害化发酵的技术，把死猪放到处理池里进行微化处理。

　　记者：

　　这就是你们那无害化处理的池子是吧？

　　浙江省嘉兴市新丰镇竹林村村支书 陈云华：

　　对。

　　记者：

　　打开看一下。

　　陈云华：

　　好的，我来。

　　记者：

　　这都是死猪啊？这都是小猪。

　　陈云华：

　　我们大多数收集的死猪都是小猪为主的。

　　记者：

　　好大的味儿。那这里头还要洒药吗？

　　陈云华：

　　一般情况下，我们一个星期洒消毒药水。

　　记者：

　　那像这个猪在这里面要搁多长时间它就能腐烂了？

　　陈云华：

　　一年左右。

　　解说：

　　虽然每个养猪村都建有无害化处理池，但是我们在嘉兴采访时河道里仍然可以见到腐烂的死猪。

　　保洁员：

　　以前他们都扔在河里面去的，现在都不敢扔了，如果抓到的话，那罚款罚得厉害得不得了。

　　记者：

　　你知道为什么会有那么多吗？

　　保洁员：

　　他们图方便扔在河里算了，就这样子。前天我们开一艘船，到那边那个村上打捞了65头(死猪)。

　　记者：

　　他们为什么把猪扔到外面去？扔到河里？

　　周根荣：

　　我觉得他们贪图省力，一扔多省事。

　　记者：

　　那他们打电话村里都不来拿吗？

　　周根荣：

　　打电话就来拿，自己不高兴打。

　　记者：

　　打个电话不是特别麻烦吧？

　　周根荣：

　　现在农村老百姓，百姓百姓百个姓。有些还挺可以的，有些不喜欢这样。

　　解说：

　　截止到2013年，嘉兴市一共建了573座无害化处理池，但死猪无害化处理仍然明显跟不上养猪量剧增的现实。

　　记者：

　　都满了，已经满了。这都已经放不进去了。

　　男A：

　　放不进去了，所以那边在建。

　　记者：

　　我看这个已经很长时间没有放新鲜的了。

　　男A：

　　新鲜的小的推到旁边去，四周围都是空的，推的话都推在中间。

　　记者：

　　这应该是放进去蛮久的都腐烂了。

　　男A：

　　有一些放不下了直接挖地直接埋掉了，埋在这边旁边。

　　解说：

　　调查中记者发现这些无害化池显然难以满足需要，无害化池的容量有限，也很可能是村民丢弃死猪的原因之一。在当地生猪养殖已经成为支柱产业，但发展经济的同时，也付出了沉重的环境代价。养猪主要产生三种废物，沼液、猪粪以及病死猪。病死猪治理的难度最大，危害也最高。

　　记者：

　　嘉兴的水质之所以差原因是什么？

　　浙江省嘉兴市环保局副局长 余鸿伟：

　　我们有做数据分析，主要的原因其中一项很大的就是氨氮，氨氮这个指标主要也就是养殖业(造成的)。

　　记者：

　　从专业角度来讲，这么大的养殖密度是不是已经超过整个嘉兴的环境容量？

　　余鸿伟：

　　肯定的，这是肯定的。国际上有个叫亩均载畜量，一亩地上能养多少。这个数据国际上一般认可是一到两头，但我们已经远远超过这个数字。从我们公布的数字来讲，(全市总饲养量)是734万头。

　　演播室主持人 敬一丹：

　　记者调查发现，嘉兴、上海一带生猪的死亡率与往年相比并没有明显的变化。而今年黄埔江上出现大量死猪并非单一原因造成的。如果当地养猪的基数不是如此巨大，如果养殖户少一些自私和图省事的心理，如果今年春节前后南方没有连绵的阴雨和持续寒流的天气，黄埔江里死猪的数量也许不会那么多，也许就不可能比往年有大幅增加。但是这些是否就是死猪大量出现的全部原因呢？我们的记者继续深入的调查。

　　解说：

　　潘会民是新丰镇竹林村人，七个月前，他因为收购贩卖死猪被收押，目前在等待法院的判决。

　　记者：

　　你知道最近黄埔江上又出了很多死猪？

　　犯罪嫌疑人 潘会民：

　　我律师来过，跟我讲过。你现在抓进来了，外面的死猪都要满天飞了。

　　记者：

　　你觉得这两者之间有关系吗？   

　　潘会民：

　　百分之一百。

　　记者：

　　为什么？

　　潘会民：

　　因为没人收了。

　　解说：

　　潘会民收死猪的生意已经做了七、八年，远近的养殖户都知道他在做这个生意。

　　记者：

　　村民对你们做这个生意怎么看？

　　潘会民：

　　很好，评价很高。

　　记者：

　　评价很高？为什么？

　　潘会民：

　　帮他们处理了，他们也得到了经济实惠。

　　记者：

　　那没有人说你们做这一行的加工病死猪对别人的身体不好？这良心上有点过不去？

　　潘会民：

　　没有。

　　解说：

　　在竹林村一带，做死猪生意的并非只有潘会民。马惠华是南湖区凤桥镇人，去年11月他开始收购屠宰死猪。

　　记者：

　　那生病的你也收？

　　马惠华：

　　生病的也收。   

　　记者：   

　　那你当时收的时候，一般人愿意把猪卖给你吗？

　　马惠华：

　　一般都愿意。

　　记者：

　　最高的时候一头猪给了多少钱？

　　马惠华：

　　最高50元。

　　记者：

　　那你一天能够收购几头猪？

　　马惠华：

　　一天有时候收购十来头。

　　解说：

　　这些因不明原因死去的猪，被死猪贩子收购、屠宰、分割之后，制成各种猪肉制品重新进入市场，而其中潜在的高致病性病毒也随之流传。

　　记者：

　　我想病猪肉加工了，您自己也不会吃吧？

　　马惠华：

　　应该不会。

　　解说：

　　2012年，修订后的食品安全公布实施，嘉兴市政府开始严厉打击死猪贩卖销售。连续破获多起死猪贩卖团伙。其中判处了死猪贩子董国权等三人无期徒刑，这在当地引起了轰动。

　　竹林村村民：

　　以前有专门几个人到老百姓家里收死猪，大的死猪他们都收去，小的死猪老百姓自己处理。

　　竹林村村民B：

　　自己挖个坑埋掉。

　　竹林村村民：

　　那么大的都是他们收死猪的收去了。现在他们都抓去吃官司了。

　　记者：

　　那是不是能这么说，过去有一些猪都卖给死猪贩子？现在死猪贩子没有了，多出来一部分猪，有些人没有送到(处理)池里，就丢掉外面去了？

　　周根荣：

　　对。

　　记者：

　　有关系你觉得？

　　周根荣：

　　对。

　　演播室主持人 敬一丹：

　　随着上海和嘉兴两方面的通力协作，目前黄埔进和嘉兴区域内河流上死猪的数量越来越少。但是从长远看，靠这种一次性突击性的整治，能不能真正解决死猪的贩卖和丢弃问题呢？

　　解说：

　　从2011年开始，农业部专门出台文件规定，如果生猪养殖户的猪出现非正常死亡给予80元钱的补贴，就是希望在经济上输导农户按照正常途径处理死猪。但是在采访中记者发现，村民对这80块钱的补贴并不知晓。

　　记者：

　　80块钱你们有吗？

　　竹林村村民：

　　没有的。

　　记者：

　　没有吗？

　　竹林村村民：

　　没有，一分钱也不补。

　　解说：

　　浙江省下发的有关补助病死猪的文件规定，自行处理的按每头80的标准给予补助，集中处理的补助经费拨付给营运单位，这导致在现实当中，补贴难以落实到农民头上。

　　记者：

　　至少目前来讲，现在农民还拿不到是吧？

　　蒋皓：

　　政策的落实需要一个过程。

　　陈云华：

　　我们下一步这个渠道，下一步我们已经在做的东西，我们马上建一个焚化场。农户愿意把电话打过来，我们免费上门收，还要适当补贴一点。

　　记者：

　　再给农户一点补贴？

　　陈云华：

　　对，有这个设想。

　　解说：

　　借助死猪事件的发酵，嘉兴市已经开始考虑生猪产业转型升级的问题，他们希望能够逐步压缩散户养殖的数量，发展适度规模养殖。但是一个几十年形成的传统产业转型起来并不容易。

　　记者：

　　从村民角度来讲，他们是更喜欢这种散户的自己的养殖方式呢？还是说那种规模化的养殖方式呢？

　　陈云华：

　　老百姓肯定喜欢现在的养殖模式。

　　记者：

　　就是自己家里抓两头母猪回来就养了？

　　陈云华：

　　对。我们昨天看到，大多数是自繁自养为主的。

　　中国农业大学副教授 朱毅：

　　养猪是一种低利润、高风险，需要高技能这样的一个行业，这必须要有门槛。

　　解说：

　　朱毅，中国农业大学副教授，一直关注国内的养殖业。据她了解我国很多地区的养猪业，都表现出小、散、乱的状况，农户分散养殖，盲目跟风，缺少技术支持，政府监管难以到位。相对小、散、乱的养殖方式，规模化经营提高了科学养殖水平，可以有效降低死亡率，同时提供相对完善的无害化处理设施，也便于政府统一集中监管，公司加农户是现阶段一种比较好的发展方式。

　　朱毅：

　　第一点就是公司要对农民进行定期的技术培训和技术技能的指导。第二点就是公司要承担一定的风险，猪死了，不能让养殖户承担全部的风险，这让养殖户不能有自行处理死猪的权力，这个是从源头上去制止死猪流入市场，或者死猪被随意抛弃的一个根本。如果有公司来牵头，国家监管也容易了，我可以直接找到公司，用不着找散户了。

　　演播室主持人 敬一丹：

　　黄埔江上漂浮的死猪或许可以被捞尽，但是更重要是如何让这样的事情不再发生。那么要解决现在养殖业存在猪的问题，比如说适度控制养殖规模，对于无害化处理环节要像养殖环节一样受到重视，受到严重的监管。对于丢弃、病死动物的行为要依法加大处罚力度等等。专家指出，加快生猪养殖业，从小、散、乱向集约化转移将有助于这些的解决。而这一次死猪事件可以说，既是危机也是契机，它让我们进一步思考发展生产和环境安全之间的关系，应该如何协调。只有通过完善的制度保障，才能杜绝死猪进河道，上餐桌。

　　好，感谢您收看今天的《焦点访谈》，再见。