近期我看到一个中国尘肺病农民工生存状况的调查报告，其中有74.3%的人没有申请到工伤赔付，八成人在家去世，九成人不知道如何申请工伤赔偿。作为第一职业病的尘肺病，工伤赔偿赔付困难，是否存在保护缺位的问题？人社部门有没有意识到这个问题？怎么去改善？

　　李忠：

　　我们也注意到你提到的前一阵发布的这个材料。应该说，我们国家一直高度重视尘肺病职工的合法权益保护问题。国家先后出台了一系列法律法规如社会保险法、职业病防治法、工伤保险条例、职业病分类和目录、劳动能力鉴定国家标准等，应该说从制度上对尘肺病职工的保护都做了规定。

　　这些法律法规，比如说职业病分类和目录把尘肺病列入了职业病的范畴，工伤保险条例里又明确规定，职业病属于工伤认定的七种情形之一。通过这两部法律，我们就很明确地知道，尘肺病是属于工伤保险覆盖的范畴。劳动能力鉴定标准等又对尘肺病做了一些伤残等级的评定。这一系列的法律法规和政策标准，应该说从制度上和标准上保障了这部分职工的合法权益。

　　李忠：

　　比如说，职工一旦被诊断和鉴定为尘肺病，他就可以向当地的人力资源社会保障行政部门申请工伤认定。经过劳动能力鉴定委员会对他作出伤残等级评定之后，他就可以享受相应的待遇。如认定为工伤之后，就可以享受工伤医疗、工伤康复等待遇；经过伤残等级评定之后，还可以享受伤残津贴、一次性伤残就业补助金、一次性工伤医疗补助金等等。

　　李忠：

　　现在的问题是，我们知道尘肺病有一个潜伏期，你工作的时候，可能接触到职业危害，但是这个症状可能要若干年才能表现出来。那么这部分人的权益怎么保障？去年我们部里专门出台了《关于执行<工伤保险条例>若干问题的意见》，规定只要曾经有接触职业危害的职业史，那么你现在即使是退休了，或者解除了劳动合同，只要没有再接触新的职业危害的历史，你依然可以申请工伤认定，这样就解决了在职业生涯中断或者结束以后这部分人还能申请工伤认定的问题，根据劳动能力鉴定结果，依然享有工伤保险的待遇。

　　李忠：

　　还有一类情况，历史遗留的，就是用人单位不存在了或者无法确定劳动关系的这部分患尘肺病农民工的保障问题。2011年新修订的《职业病防治法》第62条明确规定了，这部分人可以向地方人民政府民政部门申请医疗救助，或者生活等其他方面的救助。

　　李忠：

　　总的来看，对尘肺病职工的权益保护，最根本的还是要让他参加到工伤保险里面来。这几年，我们部里对于扩大工伤保险的覆盖范围是非常重视的，我们着重推动了以工伤事故、职业病高发的高风险企业为重点单位，以职业病危害最突出的农民工为重点人群的一个工伤保险扩面工作。大家可能也听说过，我们连续开展了“平安计划”等一系列活动，将更多的农民工纳入到工伤保险的覆盖范围，这样才能更好地保障他们的权益。我们现在工伤保险的扩面成效还是比较大的。在今年5月份，工伤保险扩面人数第一次突破了2亿人，到6月底，参加工伤保险的人数是20119万人，这其中农民工的数量有7265万人。只有把这部分人纳入工伤保险的范畴，才能从根本上保证这部分人的合法权益。

　　李忠：

　　当然下一步我们也要继续加大职业病防治法、工伤保险条例、社会保险法等等一系列法律法规的贯彻执行力度，进一步加大扩面工作的力度，同时也进一步加大宣传的力度。刚才记者也谈到，可能很多职工对程序或者具体条款不是十分清楚，下一步我们将会加大宣传，也请各位媒体共同宣传，让大家更多的了解我们在职业保护方面的法律法规，从而更好地维护这部分人的合法权益。

　　经济日报记者：

　　前一段根据审计署统计数据，有媒体报道，目前社保基金投资存在巨额亏损的问题，并且社会上也有一些专家好像对社会保障基金和社会保险基金存在一定的误解，请人社部就上半年社保基金投资管理使用情况做一个具体的介绍。另外关于就业方面的，上半年的时候，我们注意到东部一些地区出现了以机器代人的情况，随着产业升级的过程当中，机器代替人会不会对就业造成影响？如果随着结构进一步调整加快的话，我们如何来应对其可能对就业带来的一些挑战？

　　李忠：

　　第一个问题，不久前，审计署发布了2014年第20号公告，指出全国社会保障基金理事会在管理运营方面存在的一些问题，社保基金理事会对此已经作过相应的回应。据了解，社保基金理事会自成立以来，它的收益还是相对稳定的。去年，它的投资收益率是6.2%，多年平均下来，总的收益率是8.13%。财政部和我部作为监管部门，也要求社保基金理事会针对审计署发现的问题，提出相应的整改措施，进一步完善内部风险控制机制。

　　李忠：

　　刚才记者朋友也提到差别的问题，应该说，社会保险基金与全国社会保障基金是性质不同的两种基金，我们老百姓平常领到的养老金、失业保险金，还有刚才前面谈到的工伤赔偿金，还有平常报销的医药费等等，这些是从社会保险基金里面支付的。截至去年底，社会保险基金的累计结余达到了4.3万亿，其中城镇职工和城乡居民养老保险的基金是达到3万亿元。按照现行的政策规定，这部分基金只能存银行和买国债。在经济持续增长，人口老龄化趋势加快的形势下，基金的投资范围偏窄、运营效率偏低、贬值缩水的风险越来越凸显出来。为了提高收益率，国家也先后采取了一些政策措施，比如说对基本养老保险基金、基本医疗保险基金在银行活期存款方面给予了一些优惠的利率，又比如说允许商业银行法人为基本养老保险个人帐户做实试点地区省一级的社会保险经办机构办理协议存款业务。还比如说，同意9个省份委托社保基金理事会投资运营做实个人帐户中央财政补助资金等。

　　李忠：

　　去年以来，按照国务院的统一部署，我部会同有关方面开展了养老保险的顶层设计研究，其中包括养老保险基金投资运营模式选择问题。总的方向是，积极、稳妥地推进市场化、多元化投资运营，遵循三条原则：一是安全第一。任何时候都要确保人民群众“养命钱”的安全与完整。二是获取收益。着眼于增强基金支撑能力，更好地发挥市场机制的作用，保障参保人的权益。三是实行多元化投资。无论何种投资模式，都必须是有利于分散风险的组合式方案，而不会是单一的投资渠道。

　　下一步，我们还将根据养老保险顶层设计整体工作进程，抓紧制定养老保险基金投资运营办法，多方听取意见，提出政策建议，努力促进养老基金的保值增值。

　　李忠：

　　第二个问题，这个涉及我们国家经济转型、产业升级，和我们劳动生产率的提高等是相联系的。同时我们也要进一步加强产业工人特别是农民工的技能培训，真正提高他们的素质。一方面促进经济结构更加合理，同时提高这部分人的素质，以更好地适应新的产业。

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