孟京辉：最想排舞台版《金瓶梅》

　　这几天，由孟京辉执导，刘烨、袁泉主演的话剧《琥珀》正在保利剧院复演。虽然这是该剧二度登上京城舞台，但每场赢得的掌声却几乎与一年前的首演不相上下。孟京辉曾对记者表示，《琥珀》是他的戏剧作品中最为丰富的一个，如今复演对于他来说又有怎样的意义？这个充满活力，感觉满脑子都是“鬼点子”的导演下一步计划是什么，继续话剧，仍

　　“下部戏肯定不会像《琥珀》”

　　新京报：《琥珀》复演，对你来说有着怎样的意义？

　　孟京辉：《琥珀》是我的孩子，一年前它出生了，现在它长大了，越长越漂亮了。这次复演，我更注重细节的表现，希望有更多人能欣赏到，因为它是我多年积淀的爆发。

　　新京报：我发现，无论是刚演完的新剧《镜花水月》还是复演的《琥珀》，你越来越注重影像效果。这是否是你这几年探索的新方向？

　　孟京辉：自从我拍完电影《像鸡毛一样飞》后，我就对影像、光影特别感兴趣，认为影像、光影产生了一种生活化的东西，而且舞台上的光影不是虚幻世界。

　　新京报：《琥珀》里有句台词，说“大众审美都是狗屎。”你认同这样的说法？但我们看《琥珀》其实都有大众审美的元素，比如明星、爱情故事等等。

　　孟京辉：《琥珀》并没有按照大众审美去做，而是按小众的或是小众里的另类去做的，《镜花水月》更是这样。我觉得，所谓“大众审美”是那些被小资客厅喜剧败坏了口味的观众具备的口味。而我是以大众审美为警惕点，以独立观点来看待世界的。

　　新京报：你是不是做每部戏都会寻找不同的语言，《镜花水月》比起《琥珀》好像差别很大？

　　孟京辉：是的，我喜欢尝试新鲜的东西，希望每部戏都不一样。就如仙人掌有很多刺，但是如果你只关注仙人掌的刺就没有意义了，重要的是仙人掌里面的水分。现在可以告诉你，我下一部戏肯定不会像《琥珀》一样。人们常说我们像一群羊，哪个山头上草多我们就都过去吃，吃完了看到另外一个山头，就会再赶过去。所以，像《镜花水月》一样的话剧我也不会做了。

　　新京报：听说你以后不想再搞儿童剧了？

　　孟京辉：没有啊。我一定会大胆地、认真地、全方位地搞儿童剧。我只是每次都会有新鲜的尝试，如今《迷宫》和《魔山》就已经冲出来了很多经验和教训，取得了这样的成绩是件好事。

　　新京报：戏剧中话剧和儿童剧都做了，还有哪些领域你最想涉及？

　　孟京辉：芭蕾舞剧没做过，我目前对当代芭蕾很感兴趣。不过我也想做些戏曲的东西，并且最想排一部舞台版《金瓶梅》，这是我的梦想。坦白地讲，我只看过大部分《金瓶梅》，它里面很多传统和现代的东西很吸引我，当然这和色情无关，而是有很多当代的主题。我总想，如果能做一个6小时的舞台版《金瓶梅》，应该会很棒。

　　“幽默的艺术品，不是低俗的商品”

　　新京报：每部戏都不一样，你有没有过才华用尽的感觉？

　　孟京辉：当然没有，我家里有个小本子，上面记录了我很多想法，但因为环境的缘故一直会有些遗憾。有一点需要重视，就是有才华没路和有路没才华都是死路。目前没路有才华的大有人在。

　　新京报：你怎么看待现在的戏剧环境对你的影响？

　　孟京辉：我希望能进入剧团、剧院的制作人员、创作人员越来越多。一个行当“鱼龙混杂”才是正确的，如果特别纯，只能死掉；或近亲结婚，最后产生白痴。必须有很多东西交叉在一起。现在是一个信息爆炸和信息互相利用的时代，把从业人员复杂化，对每个人也会产生影响。对我来讲，我自认为是在认真做事的，同时把自己的脉搏和时代的脉搏合在一起。

　　100年后别人怎么看我不知道，但我知道10年前的人们和10年后的人们怎么看我。10年前的我是傻子一个，现在的我用自己的努力赢得了别人的尊重，并且这些尊重代替和影响了一些东西，是值得自豪的。现在戏剧明显比10年前得到了尊重和关注甚至认可，多年后还会变。所以我们不能确定未来如何，应该立足现在。

　　新京报：有一种说法，说话剧如今可以像商品一样分出等级来，贵、贱甚至路边摊都有，这样的环境你能接受吗？

　　孟京辉：我从心里接受不了。我认为做话剧态度决定一切，那些不好的东西可能是不值得留恋或提及的。即使有一天我只能“摆地摊”，我的东西依然不是贱的。据我统计，单儿童剧就有20万观众。其他的剧也有10万观众。所以，一个艺术家可以影响这么多的人，他就必须有荣辱，必须做点好东西，之后才能讲骨气，质量品位很重要。

　　新京报：现在的话剧舞台，喜剧或搞笑题材很热门，但似乎你的作品却“越来越冷”。

　　孟京辉：其实我很喜欢粗俗的戏剧，粗俗的质感，所谓“大俗才是大雅”。但不是一般的粗俗，要有感觉的俗。那些你们说的搞笑挺容易的，我的这些演员也具备条件，但我的搞笑一定是幽默的艺术品，而非低俗的商品。幽默和严肃我会继续做。以前在戏剧学院的时候我很愤怒，可是做出来的东西却很温情。现在有点相反，我在舞台上变冷了，但在生活中变得更温暖了，算是种互补吧。

　　“喜欢《疯狂的石头》，更喜欢阿莫多瓦”

　　新京报：那么对电影艺术呢，你很钟爱电影，再导电影会不会像《疯狂的石头》，那种风格和你的戏剧似乎有异曲同工之处？

　　孟京辉：其实我脑子里现在就有六个题材的电影，分别是公安题材、摇滚题材，还有一个讲画家的故事。画家故事主角是凡·高，但却让中国人演，他画的是扈县农民画，却非说是凡·高的，结果很惨。

　　《疯狂的石头》我很喜欢，但我更喜欢阿莫多瓦，也一直在研究他的电影。《琥珀》如果拍成电影，我可能就会做成阿莫多瓦式的。我觉得他的电影是一种高级的真实，即假惺惺地停留在故事的真实上，实际上背后的东西一直在向前涌动。

　　新京报：那你以后可能抛开戏剧去做电影吗？

　　孟京辉：对我来说，戏剧是爱情，电影是艳遇。我是一个很怪的人，我个人认为自己应该具备职业化的素质，但是最好别职业化。如果有一天我做一件事，观众说“他怎么又玩这个啊？”那是因为我不把艺术当工作，而是创造。至于戏剧我永远不会抛弃，因为太爱它了，禁不起它的诱惑。

　　本版采写/本报记者 天蓝

　　部分摄影/本报记者 康亚风