李悦：弱文化的“捣乱”者

　　俨妍

　　□文／本报记者 俨妍 □摄影／本报记者 祁立华

　　李悦，著名文艺评论家、剧作家，素有“塞外鬼才”之称。十三岁开始发表文学作品，创作诗歌、散文、小说、文艺评论、影视剧本达二百万字。曾出版过长篇小说《漠王》、《千金公主》，短篇小说集《死光》，中篇小说集《女检察员》、《黑森林间的小屋》。根据他的剧本拍摄的电影《婚礼上的刺客》，电视剧《大清蒙古王》、《侠客行》、《活出个样儿》、《功夫骄子》和《唐人街的故事》受到观众好评。其中《活出个样儿》荣获第二十届电视剧飞天奖及1999年全国“五个一”工程奖。

　　李悦先生还是内蒙古一位著名藏书家，1995年他被评为“首届青城十大藏书家”之一。近几年，他非常注重对文化的研究，写了很多文化批评方面的文章，尤其对弱文化的批判，在社会上产生了深远的影响。李悦先生认为，弱文化是一种文化集体衰弱病症，病因是吸收传统文化与西方文化不当，该吸收的营养没吸收，不该吸收的吸收了。

　　本报记者11月4日采访了李悦先生，以下是记者与李悦先生的对话。

　　记者：我记得您写过批评张艺谋、陈凯歌和冯小刚的文章，这一次他们的作品没有获得百花奖，您又有何感想？

　　李悦：我一直很担心，他们的作品又要获奖，因为我对许多奖项的评委们实在不敢恭维。我国有许多文学艺术方面的奖项，评出来很让人莫名其妙。有一年电视剧《贫嘴张大民的幸福生活》的男主角没获奖，我就说：“应该给评委们评一个最佳剔除奖”，他们把演技最好的演员剔除了。

　　其实张艺谋早期的作品就已经表现出人文追求的错误倾向，陈凯歌拍出《和你在一起》时已经显现出才华用尽。《十面埋伏》、《无极》已经表明他们丧失了叙述故事的能力。

　　记者：当时对他们的批评文章很少，这是为什么？

　　李悦：说明我们的评论和批评跟不上去，评论界的水平也在整体性降低。我在一篇名曰《警惕恶俗》的文章中批评过一些走红评论家，他们的使命似乎就是吹捧二字。在他们的吹捧下，不只是使得张艺谋、陈凯歌成为权威，还使得徐静蕾、周迅、斯琴格日勒、李宇春等一大批艺人莫名其妙地成为艺术家。我在那篇文章中批评那些以吹捧为能事的评论家：“以丑为美，以假为真，以恶为善，以浅薄为深刻，以愚昧为智慧。”

　　记者：为什么会出现这样的文化现象呢？

　　李悦：我认为是文化的弱势状态造成的。或者说这是弱文化的表现。

　　记者：我过去注意到您在一些文章中认为弱文化现象的发生与“文革”中对文化的破坏有关，是这样的吗？

　　李悦：“文革”对文化的破坏只是一个原因，造成弱文化的因素非常多，非常复杂。就如同生态的破坏一样，是一个长期的历史过程。这个过程很漫长，我们这一代人亲身经历了“文革”，还有这半个多世纪的文化弱化过程。再远年代的事情没有亲身经历过，没有感性认识。其实文化逐步弱化的历程应该从传统文化的承接方面进行考察。

　　记者：现在有一种理论说文化的弱化是因为传统文化的丧失，您是否也持有相同看法？

　　李悦：这一问题应该用一本书来回答。说传统文化的丧失，不够准确。一种文化很难丧失，传统文化也是这样。我认为，可以说我们在继承传统文化时出现了问题，在选择上出现了偏差。这种错误的选择也是历史性的，正如恩格斯所说：“历史从哪里开始，思想进程也应当从哪里开始。”由于我们的传统文化一直是在宗法的、封建的社会制度下存在和发展，并和封建政权有着紧密的契合，所以，转变为政治的、宗法的形态和性能。并且这种权威主义文化，在与异文化碰撞时，很容易吸收西方买办主义和集权主义的文化，形成一种文化怪胎，奴役和压抑人性。而中国传统文化中的伦理道德思想的本质意义却是符合人性的，提高人性的。张艺谋的《英雄》歌颂秦始皇，显然宣扬的是权威主义与集权主义文化，与传统文化本质背道而驰，拿到美国参评奥斯卡，又与西方的价值观背道而驰。这一点，张艺谋是搞不明白的，因为他在该学习的时候碰到“文革”，什么也没学到，后来学的又是摄影。他和许多号称第五代的导演都是弱文化的产儿。

　　记者：我现在能够理解您为什么批判二月河了。在别人看来他的小说和根据他小说改成的电视剧《雍正王朝》获了许多大奖，一定是优秀作品。而您却能看出它们的硬伤所在，这就是文化的差异了。

　　李悦：我过去是搞文学创作的，很少搞评论，正是你所说的文化差异。我所接触到的文化现象令我产生出一种文化窒息感。为了大口呼吸，我要讲话，喊出批评的声音，我才舒服一些，这就是我写文艺评论的原因。

　　记者：最近我读到余秋雨先生的一篇文章，他谈如今出现了“处处是文化却找不到文化”的现象，两次世博会中国馆的境况，正局部反映了中国文化在当代的失语状态。余先生的话是否与您所说的弱文化现象是一回事儿呢？

　　李悦：余秋雨先生的这篇文章我也看到了。失语状态就是弱文化造成的，是文化的危机。这还是我刚才谈的，我们传统的文化程序已经坍塌。我们与传统的关系，因系统的丧失，而成为残余元素之间单体与单体的连接，而不是系统的连接。具体举例说：曹雪芹连接鲁迅，再连接顾准和李慎之，这种跳跃式连接如下跳棋一般，跳跃的是历史时代，多么艰难的单体连接呀！甚至让曹雪芹和鲁迅都近乎绝望了。所以当我们的文化在与西方文化碰撞时，就显得力量薄弱。这就是世博会上中国馆的失语状态的原因。当然，这并不能说明西方文化就没有缺陷，它们也是有缺陷的。

　　记者：如何将弱文化扭转成强势文化呢？

　　李悦：有许多文化学者都在研究这个转化问题，提出各种各样的意见。发现文化弱了，有危机感了，就要重视文化。现在从党中央到下面都很重视文化，内蒙古也在搞文化大区建设，这很及时，大环境很有利。出了问题的文化是一种现实存在，我们不可能把这种文化一下子扔掉，再换一种我们认为没问题的文化。文化是扔不掉的，只能进行创造性转化，这种创造当然需要我们认真而深刻地了解我们的文化传统，认真而深刻地了解西方文化。这种了解过程，也是相互影响的过程，将产生出与传统辩证的连续性，在这种连续性中产生对传统的转化。我国的知识分子应该全力以赴做创造性转化工作。

　　记者：您已经在做这项工作了吗？

　　李悦：我算不得是知识分子，我这一点儿学问，只能算是一个小杂家，小读书人。我读的书杂，学问不系统。只是为了精神的畅快，与弱文化捣乱罢了。如今读书的人少了，也就显出我来了，写文章、接受采访，给电视台做节目，看起来很热闹，所谓无朱砂红土也为贵也！