云南牟定100%杀狗行动合理性遭质疑

节目截屏图

　　央视《大家看法》8月15日播出“五万只狗的非正常死亡”节目，以下为节目实录：

　　节目内容：深山里的小县，一夜之间全国闻名，公安机关亲自挂帅，五万只狗顷刻死于非命。敬请关注，cctv12每晚20：00播出的大家看法：

　　主持人：《大家看法》，大家可以参与的新闻，刚才各位看到这个画面来自云南省牟

定县的一次打狗行动，而就在这次打狗行动当中全县五万多条狗无一幸免，那么县政府为什么会做出来这样一个决定，为什么这样的一个决定过后会引起一片骂声呢，来进入到我们今天的热度故事。

　　“应该说这是一场突发的一个疫情，一个重大的疫情，不是小事，它涉及到千家万户。”

　　席云，牟定县副县长，这次打狗风波的新闻发言人，他刚刚上任一个月的时间就遭遇了这次重大的考验。席云副县长说，政府之所以决定扑杀全县的五万多只狗，也是没有办法的办法，因为这次狂犬病疫情来得太突然了。

　　副县长席云：“6月应该是23日，23日我们畜牧局的局长向我汇报，说共和镇一个自然村发觉有一条疯狗，它咬了两头牛，咬了几只羊，咬了几只狗，一头牛已经死掉，其他的还剩下的一头牛，还有几只羊都出现一些症状，主动攻击人的这样一种症状。”

　　席云副县长说，由于当时疫情只集中在一个镇里，没有扩散县里，就打死了咬牲畜的狗，并把被咬死的牲畜也掩埋了。同时要求那个村子的村民将自己家的狗圈养还接种了狂犬病疫苗，此事就平息了下来，可是没有想到一个月后，也就是今年的7月份，事态突然严重了。

　　原来，短短一个月时间，包括曾经发生过疫情的共和镇在内的四个乡镇，接连发生了几百起狗咬人的事件，甚至还出现了村民被狗咬伤致死的情况。

　　肖勇：“一般自家的狗是不咬主人的，但是当时狗咬住自己了，一下子心里面发火一气之下就把它打死了。”

　　记者：“用棒子打死了？”

　　肖勇：“对。”

　　中屯村村民肖勇的父亲，是县里第一个被狗咬伤后死亡的人。肖勇说，他的父亲是今年4月初被狗咬伤，5月7日去世的。这比副县长席云接到畜牧局汇报疫情的时间要早一些，肖勇和妻子向记者回忆了父亲被自己家养的狗咬伤时的情景。那天家里的两条狗之一的大黄狗，不知道为什么挣脱锁链跑到了树林里，栓狗的链子套在了一棵树上。

　　肖勇：“狗跑掉了，套在树上，我父亲去解它解不开，狗急了，就咬我父亲，可能是套发火了吧。”

　　村民肖勇告诉记者，由于自己家的狗咬住了父亲的手不松口，父亲一气之下用木棒打死了大黄狗，当地的村民有世代养狗的习惯，被狗咬伤的情况也经常发生，一旦被狗咬了，大家往往就是用酒精或者肥皂水清洗一下了事，当时父亲的伤口也是这样处理的。

　　肖勇的父亲从被自家的狗咬伤到去世一共才一个月的时间，这期间，父子俩辗转于村里镇里和县里的医院，肖勇说，直到父亲去世时，医院也没有确诊父亲究竟得的是什么病。肖勇自己找来一本医学书，对比上面的症状，他判断父亲可能得的是狂犬病。

　　肖勇：“是村医有一本书，就是专家的临床经验狂犬病毒这一章，怕水、怕风、怕光、眼睛的瞳孔变大，大大的睁着。”

　　肖勇的父亲去世后，临近的村子里又出现了两个被狗咬伤的人，这两个伤者发病后很快也死亡了。这引起了县领导的高度关注，县里请来了有关专家进行会诊，重新查阅了死者的病历，并初步得出了结论。

　　“初步判断可能是疑似狂犬病，狂犬病一旦发作的之后，死亡率都是100%的。”

　　夏兆洪，牟定县疾病控制中心主任，他亲自参与了事件的全过程。

　　记者：“被有病毒的狗咬伤后，发病率能有多少？”

　　牟定县疾病控制中心主任夏兆洪：“15%到20%左右会发病。”

　　记者：“只要发病，死亡率是100%？”

　　牟定县疾病控制中心主任夏兆洪：“对。那这是很可怕的，很可怕的一件事。”

　　席云副县长说，随后事态的发展更加令人始料不及，全县七个乡镇中的四个乡镇，都发现了疫情。县里马上要求这四个乡镇十几个村屯的4000多只狗全部接种疫苗，并要求村民把自家的狗栓养。

　　副县长席云：“还有其他好多群众都被自己家的狗咬伤的，你栓养也不行。”

　　到了7月24号，全县已经有362人被咬伤，这其包括那三个已经发病死亡的人，更让人感到恐怖的是，被狗咬伤的人数还在不断上升。

　　副县长席云：“根据当时我们县疫情蔓延的情况，最多一天是有25个人被狗咬伤，全县7个乡镇都有群众反映被狗咬伤。”

　　在向楚雄州和云南省的有关部门汇报了疫情后，按照上级的指示，牟定县启动了重大动物疫情应急预案，要求在7月25日至7月30日6天内，将全县5万多只狗全部扑杀，这其中也包括发现疫情后已经注射了疫苗的4000多只狗。

　　副县长席云：“因为全县7个乡镇300多名群众被狗咬伤了，迟一天还有许多群众还会被狗咬伤，所以这个决策是不下不行了。”

　　为了确保扑杀工作的顺利完成，县里在宣传上大做文章，先动员狗主人自行扑杀，还成立了由公、检、法、司和政府机关工作人员组成的专业打狗队，由公安局长担任打狗队长，对狗主人不忍动手和四处逃窜的流浪狗坚决予以扑杀。

　　牟定县疾病控制中心主任夏兆洪：“哪一条是疯狗，哪一条是病狗，是带毒的狗，哪一条是正常的狗，我们没有办法确定，那么就只好采取全部狗一起杀光。宁可错杀，也不能漏掉一只病狗，最终要达到保护人民的生命。”

　　“他们都是牵着，用链子牵着来在树上吊死。”

　　“牵来的时候狗听话吗？”

　　“听话，狗嘛，肯定听话了嘛，自己养的嘛，它只要没有疯。”

　　像这样的掩埋点在牟定县有几十个，几乎每个自然村的旁边都有一个。据说最大的一个掩埋点里掩埋了5000多具狗的尸体，掩埋点旁边树上班驳的枝叶，还保留着被打死的狗儿们最后挣扎的痕迹。村干部代光林和李文盛那几天就是村里的打狗队员。

　　云南省牟定县中屯村村干部代光林：“一个是用绳子放在这个树上吊，还有是用棒棒打，先把它用绳子吊起来，再用棒子打。”

　　这里是牟定县五个出入境检查点中的一个这些检查点，都设在出入牟定县的必经之路上，每天24小时有专人把守，过往的车辆都要停车检查，目的就是不让牟定县的狗流窜到外县。据工作人员介绍，十几天来还没有一只狗能够从这里逃出去，因为一旦发现了有人私藏或者有狗自己逃窜过来，守在这里的打狗队员就会立刻扑杀。

　　打狗队员：“我们都是十多个人围起来打，因为很难追到，追到就是一棒棒，然后其他人就围上打。平时应该说没有这个狠心，但是现在既然做这个工作，可能打过几条就无所谓了，有一点职业性质了，有职业性质了见狗就打。”

　　在7月25日，扑杀工作开始的前后几天，被狗咬伤的人数仍然在不断上升，县疾病预防控制中心临时向云南省求援调动了大量的狂犬疫苗，以保证供应。

　　云南省牟定县病预防控制中心主管护师李琼珍：“最多的时候就是26，7月26、27 、28这3天是最多。”

　　记者：“每天能有多少人？”

　　云南省牟定县病预防控制中心主管护师李琼珍：“每天平均有50多，27号有90多。”

　　被狗咬伤的数字在7月31日那天突然停止了，根据官方统计的数据，最后的咬伤人数定格在428人，为了人的安全，全县的55046只狗已经全部被扑杀，而网上的质疑声并没有因为扑杀工作的结束而平息。

　　主持人：“面对狂犬疫情当地政府采取的措施是宁可错杀也不能放过一条，最后的结果就是五万多条狗全部都被杀掉了，虽然我们相信当地政府一定是不得已而为之，采取了这样的方法，但是这个新闻事件出来之后仍然在全国引起了不小的风波，那么用这种集中打狗的方式把全县五万多条狗全部灭掉，是不是唯一可以采用的方法呢，这就是我们今天的核心话题，在互动环节当中将会有两位和我们电话连线，一位是牟定县畜牧局的局长唐启云先生，还有一位是热心观众陈先生。在发生了这个新闻事件之后，陈先生多次跟我们联系，希望能够在我们节目当中表达看法。”

　　主持人：“来进入到今天的互动环节，我们先请导播帮我们来接通一下云南牟定县畜牧局局长唐启云先生的电话，喂，唐先生。”

　　唐局长：“你好。”

　　主持人：“唐局长，现在咱们当地的这个狂犬疫情怎么样了？”

　　唐局长：“已经得到了控制。已经发病的人都已经死亡了。其他咬伤没有出现症状的基本上没有出现症状。”

　　主持人：“那我们了解到的情况，5月7号咱们当地发生的是第一起对吧，然后7月25号是我们开始决定打狗，在这中间其实有两个多月的时间，那么这两个多月的时间，我很想知道咱们畜牧局做了哪些工作？”

　　唐局长：“从畜牧局接到疫情报告是6月23号，5月7号，这个我们没有报告，当事人没有报告我们。在6月23号接到报告我们进行了临床的初步诊断和对发病时的调查，7月初开始对第一例发现村子里边的狗进行接种。”

　　主持人：“当时接种是针对一个村子的狗进行了接种？”

　　唐局长：“当时主要是针对出现了咬伤家蓄的那一个村子里边的狗进行接种，对周围的没有进行接种。”

　　主持人：“在整个事件当中，您觉得杀狗是不是唯一的方法？”

　　唐局长：“从长远的养狗这一个来说，绝对不是一个很好的方法，但是对整个事件的处置，因为毕竟在短时间内这一定是在全县范围内各个乡镇在不同程度的蔓延和流行，如果不采取铺杀的措施，还可能咬伤更多的人，导致更多的人发病死亡，采取这一个捕杀的措施是不得已的一个措施。 ”

　　主持人：“不得已而为之的一个方法。”

　　唐局长：“对。”

　　主持人：“在我和唐先生交换意见的过程当中，我们的热心观众陈先生也一直在电话线上，您想不想听一听陈先生针对这一次牟定的打狗事件来带来的一些看法？”

　　唐局长：“可以。”

　　主持人：“陈先生。”

　　陈先生：“您好。”

　　主持人：“您个人觉得，当地控制疫情，我说的是从头到尾的整个阶段控制疫情，杀狗是不是唯一的办法？”

　　陈先生：“我认为不是，因为我当时听到唐先生的讲话，从整个预警到最后出台捕杀这个狗，实际上这中间完全有足够的时间来出台一些相关的紧急预防措施。”

　　主持人：“比方说？”

　　陈先生：“比方说对出现疯狗病的那个，马上对方圆一公里这个地方首先完全实行隔离，然后对这一公里的病狗，这个我赞成屠杀，然后在三公里的范围内对狗进行疫苗的注射，这是完全可以做的，在第一例事件出来以后，就这个政府他没有有相应的应急措施，也就是说没有引起足够的重视，到了最后已经是非常恐慌的地步，这个时候他出台铺杀令就像他说的一样，这是不得已而为之的一种方法。”

　　唐局长：“由于我们县近几十年来都没有这类似的症状，当时考虑到的就是可能是每一个点上发生这一类的病。”

　　主持人：“所以当时你们想到的这只是个案和特例？”

　　唐局长：“对。因为在牟定来说已经，应该是建国以来没有发生这类型的疫病。”

　　主持人：“可不可以说正是因为建国以来没有发现过狂犬病的疫病，所以我们从上到下对狂犬病没有什么准备？”

　　唐局长：“对，可以这么说。”

　　陈先生：“如果做好防病治病这样的工作，政府不面对，不积极的面对，采取这样被动的，我相信以后牟定县它还会有狗去，出了这种情况，他还会捕杀的话，那不可想象以后是什么样子，你敢保证牟定县现在打了狗以后没有狗嘛。”

　　主持人：“好，谢谢陈先生今天跟我们电话连线，谢谢您，再见。”

　　主持人：“整个事件其实我们应该分两面说，一方面在当时的那个特殊环境下打狗是必须的，打狗是一个正确的做法，因为不可以有任何因素凌驾到人的安全，人的生命之上，但是另外一方面在整个事件从开始到结束的全过程当中，打狗真的是唯一的解决问题的方法吗？可能针对这个问题的答案大家都会有自己的判断，我们随便在网上进行了一下浏览，有很多人在网上就指出这种打狗手段冲刺着暴力太残忍了，也有人提出问题说发现了狂犬病就把狗统统杀完，那么发现了口蹄是不是也要把猪牛全部杀光呢，为什么一件为人着想的事情最后会变成引人争议呢，欢迎您在明天的同一时间和我们继续《大家看法》。”

　　棍棒挥舞，血肉横飞，五万多只狗六天里全部死于非命，重大疫情过后，当地政府又将面临什么样的责难和考验。

　　棒打、绳勒、活埋，55046只狗被全部杀光。为了完成任务，公 、检、法、司齐上阵，公安局长担任打狗队长。从一个狗的乐园到一个无狗的城市，只用了短短六天时间。云南省牟定县的解释是，该县的全部7个乡镇都出现了狂犬病疫情，400多人被狗咬伤，其中三人不治身亡，为了保护人的生命，杀光狗是唯一选择。

　　牟定县疾病控制中心主任夏兆洪：“哪一条是疯狗，哪一条是病狗，是带毒的狗，哪一条是正常的狗，我们没有办法确定，那么就只好采取全部狗一起杀光。”

　　牟定县的做法经过媒体的披露后，立刻在网上招来了一片骂声，牟定县政府始终认为自己为老百姓做了一件大好事，为什么会引来这么多的不解和质疑呢？

　　主持人：“《大家看法》，大家可以参与的新闻，昨天的节目当中，我们给大家讲了云南省牟定县为了控制狂犬疫苗，作出了一个决定，捕杀了全县五万多只狗，而这个事件出来之后，这五万多只狗牵动了很多人的人心，而这个决定也饱受争议，事件之后当地政府究竟才能什么样的态度来对待大家所发表的各种各样的意见呢？来进入到我们今天的热度故事。”

　　由于五万多只狗都已经被彻底扑杀，牟定县再也听不到了狗叫的声音，村村寨寨都是一片寂静，而村干部们的工作并没有停止，为了防止村民们将自家的狗隐藏起来，他们除了发动群众互相检举揭发外，还想到了另外的方法。

　　“晚上到各村通过放爆竹，或者是人喊，或者是敲锣打鼓一系列的措施，听一下各村有没有狗叫。”

　　“你们去检查过几次了？”

　　“就我们自检自查，应该是3晚上。”

　　“3晚上。”

　　“对。”

　　“听到狗叫了吗？听到几次？”

　　“没有，现在已经是100%的扑杀全部扑杀了。”

　　“一来它也是人类的朋友，二来是看家可以嘛，所以大家都喜欢把它养起来。”

　　据了解，牟定县有20万人口，这次被扑杀掉的狗就有55046只。这其中，绝大多数的狗都是村民们饲养用来看家护院的。因为当地村民居住比较分散，白天出去干农活的时候，把狗留在家里可以防盗，还可以吓跑山上偷吃家禽的野兽。在牟定人的心目中，狗是他们最忠实的伙伴和帮手，这次5万多条狗被全部扑杀，身处疫区的村民能够理解吗？

　　在牟定县人民医院，记者见到了一位被狗咬伤后仍然在住院观察的村民。

　　“反正我是第一个支持的，因为狗不被打死的话，可能会传染更多吧。政府宣传说有狂犬病，农民自己也认为是这样，宣传以后，自己就吊自己的狗，管它呢！”

　　记者：“没有更好的办法吗？比如叫它安乐死。”

　　牟定县疾病预防控制中心主任夏兆洪：“应该说做安乐死，应该说还需要更多的支出。”

　　记者：“狗是人类最忠诚的朋友！”

　　牟定县疾病预防控制中心主任夏兆洪：“对。”

　　记者：“今年又是狗年。”

　　牟定县疾病预防控制中心主任夏兆洪：“嗯！”

　　记者：“想到这些了吗？”

　　牟定县疾病预防控制中心主任夏兆洪：“应该说想到了，狗是最忠诚的一个朋友吧！”

　　记者：“您家里养过狗吗？”

　　牟定县疾病预防控制中心主任夏兆洪：“我家里的狗刚刚被扑杀掉。”

　　记者：“您自己家的狗也被扑杀了？”

　　牟定县疾病预防控制中心主任夏兆洪：“对。”

　　记者：“是你自己动的手还是？”

　　牟定县疾病预防控制中心主任夏兆洪：“这两天的话，因为搞这个狂犬病防治，我也比较繁忙，是安排我的家属把它吊死以后统一深埋了。”

　　记者：“自己吊死的？”

　　牟定县疾病预防控制中心主任夏兆洪：“对。”

　　记者：“为什么不选择拿去让队员打死？”

　　牟定县疾病预防控制中心主任夏兆洪：“太残忍了。”

　　看来，对狂犬病的恐惧让很多牟定县的老百姓战胜了对狗的感情。可是，一个从外县来牟定串门的村民，却对牟定县的做法提出了质疑。

　　“按道理没有必要完全扑杀。”

　　“为什么呢？”

　　“有疫情的地方就可以扑杀，没有疫情的地方感觉就不应该扑杀。”

　　这里是出入牟定县的必经之路，这个检查点对过往的车辆都要停车检查，目的是不让牟定县的狗流窜到外县。在这里，记者见到了和牟定县相邻的武定县的居民王锐。

　　“平时就要加大这方面的预防，每年定期的或者有一定的预防针啊之类的，这样呢，我觉得就更稳妥一点。如果等到事情出来的时候，才兴师动众的这样来搞，那么可能一方面浪费掉的资金也很多，而且对于老百姓这方面的宣传的力度呢，就好像是风一样的一阵一阵的。”

　　记者来到了共和镇中屯村村民肖勇的家里。肖勇说，他的父亲是今年4月初被自己家的狗咬伤，5月7号医治无效死亡的。这个时间同此前席云副县长所说的，县里6月中旬才听说狗咬伤家禽的说法出入很大。

　　肖勇：“以前我父亲去世的时候，他们还不重视，到后来外边也是出现类似的情况，病历一模一样的，后来他们可能是上报上去，省上重视了，省上发了警报。”

　　村民肖勇还告诉记者，疫情发生前，他从来没有听政府宣传过要给狗打防疫针的事。当地的农民世世代代都养狗，农民自己也从来就没有想过给自家的狗打疫苗。

　　肖勇：“如果一旦被狗咬伤了，自己做一下消炎就算了。”

　　记者：“也不去打疫苗？”

　　肖勇：“不去。以前咬到人都没有出现过这些事情。”

　　记者：“原来这五万只狗有多少是领证的，有多少是打疫苗的，您给我一个准确的数字？

　　副县长席云：“实际上在我们县，在我们这种偏远的地方基本上都没有做。”

　　肖勇认为正是由于县里长期以来预防和宣传工作做得不到位，不仅导致自己父亲的死亡，还导致了这次大规模疫情发生，等到疫情已经传播开来，政府才要求疫区的4000多只狗全部接种疫苗，这时候已经晚了。

　　肖勇：“如果他宣传了，大家都知道了，咬到了个人就去打疫苗的话，像我父亲他早些知道，就不存在这种情况了。”

　　但副县长席云坚持认为，牟定县相对偏僻的地理环境，落后的经济状况，和农民意识上的淡薄，也是导致疫情泛滥的原因之一。

　　副县长席云：“你免费给他打他都不打，是这样，假如说我们工作做到位的话，送药上门到他家免费给他打，因为没有认识这个病，所以工作实际上也不到位。”

　　记者：“如果政府出面来做这项工作，政府出钱给五万只狗都打疫苗的话，每只狗可能只需要10块钱，您觉得如果每年政府都拿出五十万块钱来免费给这些狗打疫苗，可能吗？”

　　副县长席云：“作为我们这样一个县城来说，作为我们县是一个可以说是一个贫困县，一年的财政收入也才3400多万，就是说这个问题不好说。”

　　记者：“这儿是不是有养狗的风俗啊？”

　　村民：“是的。狗好像是人一样通人性的，经常养的狗像我们去外边回来才到地窨子边，狗就去接我们，去到我们那里，摇尾巴呀窜上来舔舔我们的手。狗是知道的，这狗一扑杀掉以后，大家是不习惯，一晚上都没有什么狗的声音了嘛，大家感到有点心情有点不舒服了嘛，多数人掉眼泪了。”

　　记者：“你是希望听到狗叫声还是不希望听到狗叫声？”

　　村支书：“从为了维护人民生命安全这个角度，我是不希望听到狗叫声的。”

　　网友留言：

　　把全县所有的狗都扑杀干净，不得遗漏，换来的或许是百里无犬吠，四乡无狗患。但是，残留在街边的血迹，凄惨的狗叫声，带给人们的似乎不是安宁与和谐。

　　在这场集体扑杀狗的过程中，我们再次感受到了在灾获面前人类表现出的团结友爱和意想不到的坚强。然而，就仅仅如此？

　　村民们告诉记者，在狗被杀光的当天晚上，有一个村子里一些村民家养的鸡一夜之间就被小偷偷光了。牟定县政府始终认为自己为老百姓做了一件大好事，为什么还会招来这么多不解和骂声呢？

　　主持人：“这次的打狗事件让人想到了这些年比较频繁的发生的突发公共卫生事件，比如说非典，比如说

　　主持人：“来进入到今天的互动环节，我们请导播同时来帮我们接通云南省牟定县畜牧局唐启云局长和复旦大学社会学习的于海教授的电话。喂，唐局长。”

　　唐局长：“你好。”

　　主持人：“这次事件之前，我们有没有过统计，当地有多少狗？”

　　唐局长：“出现这次事件以前，基本上没有统计。”

　　记者：“然后这一次通过我们打狗，我们发现实际上到现在已经有五万多条了？”

　　唐局长：“对。”

　　主持人：“我们在县里面以前有没有过类似的疫情？”

　　唐局长：“没有。”

　　主持人：“从来都没有过？”

　　唐局长：“建国以来都没有出现过。”

　　主持人：“那其他地方，离我们牟定县比较近的其他县有吗？”

　　唐局长：“1981年楚雄双柏发生一个类似的疫情。距现在已经是25年的时间了。”

　　主持人：“因为当地群众养犬的人数是越来越多，在咱们牟定县大家普遍有没有那么一个意识，就是只要是养狗就有狂犬病爆发的危险，有没有这个意识？”

　　唐局长：“由于那么多年都没有发生这类型的疫情，当地老百姓养犬偶尔那么听说过，在一般的预防疾病的知识的时候可能听到过，但大多数对这个情况，这些知识听过了，就过了，没有认真对待过。”

　　主持人：“出现了什么样的情况，我们就要警惕了？比方说，当时非典当时，在面对非典疫情的时候，就有非常详细的，非常可操作性的方法。比如说一旦发现了低烧，用发烧门诊这种方法把有可能感染非典的人就集中在一起这样也便于隔离，比如说有没有细到这样的程度？

　　唐局长：“没有，那么多年来，由于没有发生这类型的疫情，如果是正常的狗咬伤人，如果像这样做，那么工作量是非常非常的大。”

　　主持人：“唐局长，现在在电话线上还有一位来宾是来自复旦大学社会学系的于海教授，您想不想听一听于老师针对这一次牟定的打狗事件来带来的一些看法？”

　　唐局长：“可以。”

　　主持人：“好，于老师。”

　　于海：“你好。”

　　主持人：“我们今天讨论这话题也很有意思。禽流感的时候杀过鸡，非典的时候杀过果子狸，都没那么大的动静，结果没想到这样的想法这样的做法会那么地引人争议，为什么？

　　于海：“我是觉得这件事情里面，实际上我们包含的关切至少三个方面，那么第一个关切就是说这件事情发生了以后，大家突然发现到事实上我们这个社会面临着疫病的这种公共风险，狂犬病虽然是个老疫病了，它仍然是一个危险。所以我们希望少一点，然后希望少一点，这里面就包含什么呢，有好的预防，有好的管理，尤其是对流浪狗的管理，和普遍的防疫措施，通过这件事情大家意识到它的重要性了，这是第一个关切。第二关切当发生了疫病有时候是难免的，所以我们要做的关切就是我们控制的快和慢，我们是不是能够争取时间，我们不必要走到最后这一步。第三个关切实际上就是你刚才所说的，大规模的杀狗是大规模的杀鸡、杀果子狸真的不一样。因为具体到这个狗，而且是五万条狗被杀的话，这里面一定会产生非常非常多的这种关切、焦虑、怜悯、不安。因为什么呢，狗在农村是帮手，即使不是

　　唐局长：“我赞同于老师的观点。”

　　主持人：“唐先生，以后再在牟定县养狗是不是需要比较严格的登记了？”

　　唐局长：“对，应该是我们管理方面的错，管理方面的滞后，我们准备建议政府出台这方面的相关的文件，同时对城镇这一块养狗进行强制性地免疫，根据国务院养犬条例对城镇如果没有免疫证的或者没有免疫标志的那么将做流浪犬来处理。”

　　主持人：“好，谢谢唐先生跟我们电话连线，谢谢您，再见。”

　　唐局长：“再见。”

　　主持人：“于老师，在了解了牟定的具体情况之后，我们现在再来看事件发生到现在那么多网上的评论，好象有些评论确实有些过于苛刻。”

　　于海：“所以我本来想批评一下我们的牟定他前面做的如何不好，后来我想想三十年没有发生疫情，人们的这个懈怠是很正常的，很自然的，就包括像非典这样的事件也都是要死了人了，然后人的意识才会确立起来，你平时做一些宣传的话，有时大家还是不以为然，所以这个历史的进步往往是以某些重大的牺牲作为代价，然后一群人一批人就开始受益。”

　　主持人：“好 ，谢谢于老师跟我们电话连线，刚才在于老师的分析当中我们发现，在这次争论当中，。最重要的大家表现出来了三层的关切第一对疫情的关切，第二对控制的关切，第三对人自身生存状态的关切。有了这三层关切，是不是我们以后在处理问题的时候要格外地小心谨慎，比如说我们是不是在日常生活当中有一根弦，不要说绷得那么紧，但是那根弦要存在，在以后如果突然出现了一些异常事件，我们能不能迅速地对异常事件提高警惕，如果所有的这些，如果都做到了，那么我们也就没有必要，那么我们也就没有必要再出现，各种各样引发争议的亡羊补牢的措施。”