继面对面专访质疑“曹操墓”造假的河北籍学者闫沛东之后，昨日本报记者又对其进行了电话连线。闫沛东表示，9月1日他曾到河南安阳、郑州等地取证，目前证据链已比较完善。他表示将会在“曹操墓”销售门票的第一天起诉其造假，并将在法院开庭之前，在本报等媒体公布有关证据。

　　而在此前的8月27日，在接受记者面对面采访时，闫沛东表示，将在10天内在北京公布“铁证”。

　　9月1日曾去安阳、郑州等地取证

　　昨日17时许，记者再次电话联系了闫沛东。

　　闫沛东说：“我针对的不是潘伟斌(河南省曹操高陵考古队领队，编者注)个人，我质疑的是整座‘曹操墓’和认定其为‘曹操墓’的有关部门。根据目前实际情况，我认为其根本不必非急于定义为‘曹操墓’，可先作为汉魏大墓发展旅游，既可以全方位展示汉代及曹魏时期历史，也可内设有关曹操生平事迹展览室，经济效益同样可观。这样做才能让人认为河南有关部门是求真务实的。”

　　闫沛东还说：“9月1日，我去河南安阳、郑州等地取证，目前证据链已经很完善。”

　　“曹操墓”卖票首日将起诉

　　闫沛东透露，最近他几乎每天都会收到七八个主动向他提供各种证据的电话，且很多都是河南人。“他们都赞同我的观点，并且知道很多内幕。”闫沛东说。

　　关于那“230万元的经费”，闫沛东说：“是国家文物局一位工作人员向我透露的，我们关系非常好，消息来源绝对没问题。”

　　那名被牵扯进来的部级以上高官究竟是谁？闫沛东说，目前他正忙于手头上的项目，如果没有这份项目，那么他就对外说明了。

　　闫沛东说：“目前我的证据已经筹备得非常充分。关于证据何时公布的问题，我将视情况而定。因为潘伟斌说要起诉我，所以我目前初步决定，如果他在近日起诉我，那我将在法庭公布所有证据。如果潘伟斌迟迟不起诉我，而‘曹操墓’要开始对外开放，那么我将在其销售门票的第一天便率先起诉其造假，欺骗消费者。并在法院开庭之前，在《燕赵晚报》等媒体公布有关证据。”

　　“曹操墓”通不过“国保”认定

　　闫沛东还说：“有两件事请燕赵晚报向社会披露。一、8月20日左右，有媒体报道，国家文物局曾称，质疑不会影响之前的官方认定，并透露曹操墓已正式申请纳入国家级文保单位，正在等待评选。而9月1日，国家文物局一位顾问对我说，鉴于目前关于曹操墓出现了很大争议，其成为国家级文物保护单位的申请不会通过认定。二、安阳有关部门向我透露，原本9月底曹操墓要向游客开放，现在对外开放的时间表又延长了，具体哪一天对外开放，还没有确定。这两件事说明我们的质疑起了很大作用。”

　　事件扑朔迷离，问题不外有三

　　对此，有网友说，报纸上引用的闫沛东的说法经常前后不一，忽左忽右，行踪不定，搞得此事件扑朔迷离，闫沛东吊足观众的胃口，却迟迟不公布具体证据。这说明：一、闫沛东心虚，他手中根本没有所谓的证据，他只是跳出来抹黑“曹操墓”，达到某些不可告人的目的；二、闫沛东的确掌握很多铁证，但他一直承受着来自各方面的压力，因压力太大，难免为保护自己说一些话，或释放一些技巧性的烟幕弹；三、闫沛东心思缜密，他正步步为营，一边逼一些人跳出来，暴露他们的问题，一边把此事越炒越大，引起整个社会的关注。

　　一名对考古行业相当熟悉的网友说：“每次考古都应该有《考古发掘报告》，建议考古队公布详细的考古发掘报告，讲述从发现到发掘再到认定的整个过程，并公布所有文物图片，来回应这些质疑。”

　　新浪网调查显示(截至昨日19时许共有35330人参加投票)：只有31.7%的人认为安阳西高穴墓认为曹操墓，其他36.5%的人认为“曹丞相那么精明，你们都被忽悠了”；还有26.4%的人认为，“肯定不是，缺乏强有力的例证。”

　　考古队获安阳县230多万经费

　　就在记者面对面采访闫沛东之后，9月1日，闫沛东在其搜狐微博(http://t.sina.com.cn)中又称：“曹操墓考古队从安阳县获得了230多万经费，搭起棚子来进行抢救性挖掘。但那座墓地本来就是空墓，考古队没法向当地交差，再加上挖掘时本就希望有所成绩，因此搞了一些造假的石牌放进去，策划了‘曹操墓’事件。”

　　在微博中，闫沛东还说：“我已向造‘曹操墓’石牌的同一家造假窝点订购了18个相同石牌，交了1000元的定金，半个多月后提货。那地方不让有通讯工具，不让工人看电视、看报纸，更没法上网，老板的文化程度最高初中，看不懂《三国志》，只能看《三国演义》，他们不知道外面闹得已经这么厉害了。”

　　微博爆料

　　考古队从未接受过230万

　　对此，河南安阳曹操高陵考古领队潘伟斌回应称：“我不知道闫沛东的数据是从哪儿来的，送给了谁？考古队从未接受过230万。”

　　9月1日晚，闫沛东又通过微博说：“曹操墓造假方尚未起诉，何时起诉我会积极应诉，在法庭上公布所有证据！不仅造假分子会受制裁，还会连累许多被他们蒙蔽拉上贼船的官员，包括一名部级以上的高官和地方干部。”

　　昨日下午，闫沛东又通过微博说：“潘伟斌先生只是伙同造假分子利用假文物先后骗取了230万考古经费，河南考古队有清晰账目为证。他没有完全中饱私囊，必须澄清，以免冤枉了潘伟斌先生。”

　　回应

　　社科院专家：

　　石牌应不存在造假可能

　　据新华社电 中国社会科学院考古研究所研究员唐际根2日向记者呈现了他的研究成果：鲁潜墓志和“魏武王常所用格虎大戟”等石牌应该不是假的。

　　唐际根说，鲁潜墓志和石牌的真假，对曹操墓定性至关重要。石牌称墓主人为“魏武王”，“鲁潜墓志”称西高穴二号墓为“魏武帝陵”，二者相加，证实西高穴二号墓的主人下葬时称“魏武王”，至少在后赵时已被尊为“魏武帝”了。“魏武王”与“魏武帝”一字之差，使西高穴二号墓的墓主人与曹操之间产生了“唯一对唯一”的排他性关联，因为中国历史上只有曹操一人先后享有“魏武王”和“魏武帝”称号。曹操死后由“魏王”而进谥“魏武王”，并以此谥号下葬。8个月后，曹丕在洛阳称帝，曹操又被尊为“武皇帝”，此后人们以“太祖”“武皇帝”或“魏武帝”称之。

　　唐际根说，认真研究鲁潜墓志后发现，鲁潜墓志也不可能造假。

　　声音

　　10天内

　　将在京公布“铁证”

　　8月27日晚，记者经过多方联系终于在邯郸市内一家宾馆见到了闫沛东。针对社会各界关注的“曹操墓造假”问题，闫沛东显得异常自信和激动，他认为“曹操墓”不是涉嫌造假，而是有确凿的证据证明就是伪造。不过，这些证据需要补充后才能对外公布。

　　说“铁证”一点儿也不夸张

　　记者：你为何对外宣称自己的证据为“铁证”？

　　闫：经过长期暗访，我已经掌握了人证、物证、河南方面的公关活动、“曹操墓“公布前后的一些内幕，以及造假方的公关、人身攻击、威胁等一系列证据。我将这些证据称为“铁证”一点儿也不夸张，因为它已经基本构成了一个完整的证据链。

　　记者：此前，曾有媒体报道你并没有所谓的“铁证”，你是否说过这样的话？

　　闫：是记者误解了我的意思，另外人们对于“铁证”也有着不同的见解。

　　“曹操石牌”到手

　　证据链将完整

　　记者：那你手中的证据还需要完善，或进一步补充吗？

　　闫：现在还有一个重要的物证没有制造出来，如果能搞到手，就真正形成证据链了。

　　记者：能透露一下相关的具体情况吗？

　　闫：这个物证就是证明河南方面出土的“魏武王常所用”字样石牌系伪造的最有力证据。我此次从河南省南阳一个文物造假窝点一次性购买了18个曹操系列石牌，它们与曹操墓中的石牌可以说毫无二致。这些石牌估计很快就会到手，其中造假窝点老板也是一个重要的人证，他将出面印证我的“造假”观点。

　　记者：证据未经认定之前，称“曹操墓”涉嫌造假是否更准确？

　　闫：不能说涉嫌造假，其就是造假，这是毋庸置疑的，因为我所掌握的证据完全可以证明我的观点。

　　记者：除相似的假石牌外，你还有哪些证据来证明曹操墓中“魏武王常所用”字样石牌系伪造？

　　闫：如何鉴定石牌的真伪，在考古界可以说是一个难题，单从材质和刻痕上很难做出判断。不过，曹操墓中出土的石牌却存在着明显漏洞：魏武王与曹操身份不符；“常所有”3个字为现代词汇；所书写的大戟、大刀等兵器，至今也未发现相对应的实物等。

　　10天之内公布“铁证”

　　记者：现在能否看看你的证据，或者拍照刊登在报纸上？

　　闫：目前还不方便进行拍照，因为实物还没有制作完毕。但可以提供一些用来证明身份的内部刊物，以及在河南南阳造假窝点搞到的其他假文物。

　　记者：何时才能向社会公布你的“铁证”？

　　闫：如果我的人身自由不受到约束或限制，应该在10天之内向社会公布，地点不会在河南、河北，初步定为北京。

　　记者：如果文物部门不认可你的证据，你将怎么办？

　　闫：我向社会各界公布证据后，先交给国家文物局，如果得不到满意的答复，将到公安部申请物证鉴定。对于有些人声称通过法律渠道解决问题，我希望对方早些去法院起诉，越快越有利于人们了解事情的真相。