CCTV《东方时空》2009年4月8日播出“新医改如何解决看病贵”，以下为节目内容

　　4月6号，备受关注的新医改方案正式出炉，这份2009年至2011年医疗卫生体制改革近期重点实施方案，开宗明义就写到，宗旨就是要着力解决群众反映较多的看病难，看病贵的问题，那么新医改方案出台了哪些具体措施，来解决看病贵的难题呢？今天我们就要对此进行解析，首先我们来了解一下。

　　李锐仅仅是四百万分之一

　　2月16日，小李锐在天津火车站和温家宝总理的一次偶遇，彻底改变了他的命运，本来小李锐的父母，因为钱的问题，已经准备放弃治疗，回张家口老家了，在温家宝总理的关心下，小李锐被安排到北京儿童医院接受治疗，被收到社会各界捐款40多万元，其中也包括温总理一万元的个人捐款，在这些钱的资助下，小李锐又得到了治疗的机会，小李锐和温总理的相遇，被媒体称之为幸福的偶遇，也有媒体指出，小李锐仅仅是四百万分之一，因为全国的败血病患者有四百万，不能指望剩下的人都能见到总理，当中国红十字基金会的工作人员去医院给李锐送捐款的时候，医院里很多患儿家长都围上去询问工作人员，如何申请治病基金，有位来自山西的母亲，听说自己孩子不符合资助条件时，流下了眼泪。

　　刘国恩(北京大学光华管理学经济学教授国家医改小组专家)：所以问题的症结在于，国民有没有一个疾病医疗的保障，让他在发病以后，能不能够得到相当比例的由医疗保险来支付的这么一个计划，而不是由完全自己来承担这个医疗费用的负担，我觉得这是问题的关键。

　　解说：刘国恩北京大学光华管理学院经济学教授，国家医改小组专家，刘国恩认为，这次医改最大的成就，最大的亮点，就是医改方案中第一条第一大项，该条明确规定，三年内，城镇职工基本医疗保险，城镇居民基本医疗保险，和新型农村合作医疗保险，覆盖城乡全体居民，参保率提高到90%以上，对于公众关心的儿童白血病，卫生部长陈竺表示，将考虑列入大病统筹。刘国恩认为，这一改革理念和改革方向，才是解决百姓看病贵，乃至看病难的，最根本最有效的途径。

　　刘国恩(北京大学光学管理学经济学教授国家医改小组专家)：我就说医疗体制改革，必须从两个方面考虑问题，不然我们扯这个问题是越扯越糊涂，一个是公益性如何来定位，什么叫做公益性，公益性是指医疗服务的公益性，就是生病了以后，你看病的时候，国家公共财政为你买单多少，这是确保公益性的经济基础，我们不能够把医疗服务的公益性，与医疗服务机构的公益性等同起来，那你使得很多医院变成一个福利机构，慈善机构了，如果这样的话，我很难想象医疗服务的产业，医疗服务的供给能力如何得到最大程度的提高，如果不能够解决医疗服务机构的生产力，我很难想象，我们每一个人在看病的时候，能够得到很好的服务。

　　医生的劳动价值必须要得到尊重

　　专家强调要解决老百姓看病贵的难题，全民医保计划是最有效的解决途径，实行政府主导下的全民医保，是医疗服务公益性的最重要的组成部分，但是全面医疗服务的公益性，不能通过牺牲医院和医生利益的途径来实现，医院要发展，医疗技术要创新，医生的劳动价值就必须要得到尊重，目前在我国很多地方，确实存在着医生手术费偏低，医院经费紧张的局面，导致医院以药养医，医生滥开大处方的现象非常流行，那么新的医改方案对此又制订什么样的对策？这些政策会不会治到根本？

　　医改方案第五条第十八项明确规定，要推进公立医院补偿机制改革，逐步将公立医院补偿由服务收费，药品加成收入，和财政补助三个渠道，改为服务收费和财政补助两个渠道，与此同时，新医改方案第二条明确规定，要初步建立国家基本药物制度，国家制订基本药物零售指导价格，这些规定的出发点，就是把医院通过药品赚钱的渠道彻底堵死。

　　梁万年(北京市卫生局常务副局长)：因为过去我们医院的机构，政府给他的一个政策，就是以药补医，因为当时政府财力是有限的，对医院的投入不足，其他方面就是医院的支出，政府就给了一个医院的政策，就是可以通过药费的15%，来自药上加成，来弥补政府财政性补贴不足的亏损。

　　在相当长的一段时间里，由于国家财力有限，医疗机构通过药品加价创造收入，以弥补经费不足，是得到国家允许的。新医改方案，明确将医药加成收入，从公立医院三大板块收入中提出，公立医院各种经费和运转，只能通过服务性收费和财政补助两个渠道，为进一步明确该条的意图，条文接下来下明确提出了医药分开，推进医药分开，逐步取消药品加成，不得接受药品折扣，医院由此减少的收入，或者形成的亏损，通过增设药事服务费，调整部分技术费标准，和增加政府投入等途径解决。

　　2008年10月，新的医改方案征求意见稿向社会公布以后，人民日报海外版发表评论说，此次医改有诸多新的亮点，而最让人振奋的，莫过于政府决策的界定，的确新医改方案非常明确加大了政府的投入，比如为了保障新方案的落实，新医改方案第六条第二十一项明确提出，2009至2011年呢，各级政府增加卫生投入8500亿元，8500亿元是一个什么样的概念呢？相当于把目前政府对于医疗支出的比例，从18%提高到了28%左右，再比如医改方案第十一项明确规定，政府负责其举办基本医疗机构的收入，按照收支两条线来进行管理，全部上交财政，那么这样的规定在实际当中操作起来效果如何呢？北京市的社区卫生医疗机构早在两年前，就已经开始了这方面的试点，我们到那里去看一看。

　　两年前，北京市宣武区广内卫生服务中心，开始实行一系列医改试点，改革最重要的内容之一，就是零差价售药。

　　记者：在北京市宣武区广内社区服务中心，我们发现这里的药品是分为两种，一种是这种零差价药品，另外一种是这种非零差的药品，所谓的零差价药品，就是包含有两种含义，一种就是说这种零差价药品，直接从厂家进货而来，第二种呢就说是，医院把这种零差价药品卖给患者的时候，是不允许加哪怕一分钱的利润的，也就是说医院不能通过这种零差价药品来挣钱，而这种零差价药品在这个社区服务中心，占到了整个药品量的80%左右。

　　解说：在北京市卫生局所做的社区药价，和三级甲等医院药价统计表上，我们看到零差价销售药品的价格，和北京市三级甲等医院相比，平均要便宜30%左右。

　　梁万年：按照这种便宜，那么让利了四点多个亿给老百姓，这是直接省下来的钱。

　　患者：肯定是便宜了，四百多，那肯定便宜，你要说具体哪个药便宜多少，因为我们也没有算过这个。

　　解说：与此同时，卫生中心的一切费用，列入政府财政支出，对社区卫生中心采取收支两条线的管理模式。

　　梁万年：他的全部支出都是政府财政预算，全部收入上缴财政，他就没有我多卖药多创收的这种动力了。

　　北京广内社区卫生服务中心医务人员：因为以前假如说，我们工资奖金没有保障的话，我们就担心这月的工资挣得出来挣不出来，哟，还挣不出来呢，我赶紧的怎么着，卖药，原来就是卖药，现在不是了。

　　李欣(北京广内社区卫生服务中心主任)：因为我们现在就是把老百姓，当成了我们的衣食父母，不是要靠他们挣钱，而是要靠他们良好的关系，来落实我们政府的各项政策。

　　梁万年：我们现在是签发卡，我们是立体考核，一个是政府的考核，第二个是老百姓的评价，就是他的满意度的调查。

　　解说：但改革结果，也有让人遗憾的地方，比如为了扩大某一药品的进货量，以便在和厂家谈判时，能获得价格上的优势，以及防止医药代表再次进入医院推销药品，一般情况下，社区卫生中心，同一化学名字的药品，一般只进一个厂家或一个牌子，这使不同用药习惯的患者感到不方便。

　　梁万年：因为我有十种药或者三种药供医生来选择，这个医生的这支笔，又可以会来决定医药系统的营销，厂家的定价可能又要高。

　　解说：与此同时，记者在调查中发现，由于医务人员没有卖药挣工资，挣奖金的压力，而把精力放在了怎样让患者满意上，来这里的很多患者，对社区卫生中心的服务表示满意。

　　医药分家、补偿机制是解决看病贵必不可少的手段

　　主持人：专家认为呢，新的医改方案规定的基本药物制度，医药分家，以及国家对于公立医院的补偿机制，都是解决群众看病贵，必不可少缺的手段，但是解决群众看病贵的釜底抽薪之策，还是全民基本的医疗保障体系的建立，刘国恩特别强调说，新医改方案提出来，未来三年各级政府要增加到医疗领域的资金，要达到8500亿元，他认为从长远来看呢，这笔钱应该加大对于医疗保障体系的投入。

　　刘国恩：从原则上我们谈，8500亿的投入，我觉得中央可能给地方留了很多的空间，鼓励地方进行根据自己条件的一种探索，找出配置这种资源的更好的办法，我个人认为，这8500亿里面，如果能够在很大程度上，更多的通过加大国家对医疗保障的投入，是一个四两拨千斤的一个路径。

　　解说：我国的医疗保障体系分为三种，第一种是城镇职工基本医疗保险，针对的是城镇有工作单位的人员，这是三大医疗保险中报销率最高，保障力度最大的一种，医疗费用报销比例达到百分之八九十，甚至更高，这部分人基本上已经解决了看病贵的问题，另外两个则是分别是针对农村居民的新农村合作医疗保险，和针对城镇无业居民的医疗保险，前者是每位农民每年缴纳20元钱，国家补助80元钱，后者和前者运行模式大体相同，但个人缴纳比例要稍高一点，但这两种医疗保险的报销比例，一般是在30%到50%之间，患者个人承担的比例较大，对看病贵有强烈感受的是这部分人，梁国恩教授认为，8500亿元，应多向这部分投入。

　　梁国恩：如果我们把更多的，很大一部分用在通过医疗保障来完成，那么国民就可以参与这个资源配置，如何参与呢？你的服务好，你的态度好，技术好，管理好，这种口碑一定传出来，那更多的老百姓进来，老百姓进来，我医保就可以买单，你不是就获得资源了吗？你就可以拿来做基础建设，对不对，你也可以加大工资，对不对，医生的工资都可以提高了，国民可以参与，赋权给国民，并且你作为医疗服务机构来说，你就可以专心专意进行业务上的提高，服务上的提高，你真的眼睛就向下了。

　　解说：梁国恩说，如果这8500亿不是通过市场的途径，而是通过内部的划拨，直接到达医疗机构，那么得到的结果将会恰恰相反。

　　梁国恩：因为它不是一个消费者导向，他是一个权利导向，对不对，关系导向，配置资源最好的办法，迄今为止，我们人类所知道的，就是通过消费者购买你的产品和服务，通过市场是配置资源最有效的办法，我想我们中国也是人类的一个部分，不可能不去分享人类的智慧吧。

　　解说：梁教授认为，新的医改方案，把加速建立全民医疗保障体系，放在了医改方案的第一条第一大项，说明国家已经认识到它的重要性，而如果长期通过加大国家补助的形式，来维持公立医院和基层医疗机构的运转呢，一方面财政是否能够负担得起，因为全国地方财政，能够达到北京这样势力的并不多，而另一方面呢，还有很大可能制约医疗机构的发展壮大和医疗技术的革新，正因为如此，医改方案明确提高了，要适当地增加医疗技术费用。

　　梁国恩：我们看到，专家门诊被外边的票贩子，炒成三百四百五百，那你说病人，OK，我们管制了，把本来可能已经是值好几百化块钱的，医生给你看个十分钟，二十分钟的价值，强行地人为地管制成十块钱，而病人愿意支付的已经远远超过这个，最后只是说医院并没有拿到，而被票贩子拿走。

　　解说：在目前，对于只能参加新农合的农村居民，以及城市居民医疗保险的城市居民来说，由于医保报销比例较低，他们仍然希望能得到比较便宜的医疗服务。2月6日，记者来到位于北京市宣武区的天天好大药房，2005年初，当这家平价药店再次开业时，由于冲击到不少人的利益，曾遭遇同行恶意抢购，被写恐吓信，以及厂家拒绝供货等重重困难，但如今，药房已经进入了平稳有序的运转，仍然有很多百姓跑很远的路前来买药。在受到天天好大药房药价的冲击，重新开业以来，周边已经有五六家药店，相继牵址和关张，在宣武区(半步桥)，记者采访了一家已经关门半年药店隔壁小区的居民。

　　记者：就您的观察来说，像咱们小区里面的老百姓，咱们想买药的话，一般会去附近的什么药店去买药？

　　附近居民：天天好大药房，就是旁边樱园那儿有一个，它这是平价药店。

　　记者：那我看咱们旁边不是也有一个药店。

　　附近居民：鹤年堂。

　　记者：对。

　　附近居民：它已经倒闭了。

　　记者：为什么呢？

　　附近居民：它这药贵，老百姓他不买。

　　记者：它这个倒闭，您的观察来说，它跟平价药店开张有关系没关系？

　　附近居民：反正我感觉有关系。

　　记者：可是现阶段，还是有10亿，甚至11亿的人，他们看病，他们报销的比例还是比较低的。

　　梁国恩：这是一个发展问题，我讲我们应该谈两个问题，一个是改革的方向问题，一个是发展的进程问题，从方向上讲，我刚刚已经说了，如果通过建立全民医疗保障体系，来解决国民的看病贵问题，这个方向是对的，并且我们已经取得了阶段性的胜利，我们走出了非常伟大的一步，我们有了三个医疗保障的制度安排，尽管还有人多人群没有进来，那是第二个问题，是发展阶段，发展的水平的问题，我们目前可能政府的补贴不够，吸引力不大，对不对，三险衔接的程度还不高，还有很多国民可能还不知道，比如有些居民，城市居民，我们通过调研，发现很多居民不晓得还有个城镇居民医疗保险，知识的认知问题等等，还有很多人没进来，但这只是一个发展阶段，发展水平问题，包括保证力度不够，前者是方向，后者是发展进程，所以说从医疗保障角度来看，我觉得我们目前做的工作，真的是值得称颂的，我觉得已经能够看到我们中国的全民医保，这么一个非常美丽的蓝图。

　　解说：国家显然已经有了这一方面的考虑，新医改方案第一条第二项规定，逐步提高城镇居民医保和新农合筹资标准和保障水平，2010年各级财政对城镇居民医保和新农合的补助标准，提高到每人每年120元。

　　主持人：国家的新医改方案只是规定了医改的指导思想和大的框架，但就像专家们所说的，只要是方向对了，让市场归市场，政府归政府，我们离解决看病贵看病难的目标，就会越来越近，好，今天的节目就到这里，再见。