名称：  魔术界的奥林匹克

　　嘉宾：  06年世界魔术大会手彩类冠军  戴滨淳

　　著名魔术大师 徐凤美

　　主持人：罗旭

　　编导：  白钢、马戈、姚鑫

　　开场：

　　罗旭：天下天天谈，天天谈天下，大家好，我是罗旭，欢迎你收看我们今天的节目。被誉为魔术界奥林匹克的世界魔术大会，7月26号在北京拉开帷幕，来自世界66个国家和地区的2500多名魔术师，展开了一场激烈的竞争。那么他们将在7月31号决出魔术之王，这2500多位魔术师将为我们呈现一场怎样魔幻盛宴？在其中，中国的魔术师表现又是什么样的？今天我们请到了两位魔术界的大腕为我们谈谈相关的话题。给您介绍一下我们今天的嘉宾，一位是著名的魔术师，世界魔术师协会311分会的副主席，国家一级演员，徐凤美女士，欢迎你徐女士。

　　徐凤美：大家好，罗旭你好。

　　罗旭：你好，另外一位是2006年世界魔术大会手彩类的世界魔术冠军，戴滨淳，欢迎你戴滨淳。

　　戴滨淳：你好。

　　罗旭：徐老师我们知道您是魔术界的知名人士和专家，我特别想替观众朋友问您一个问题，您作为魔术师，您在台底下看魔术的时候，您心里是什么样的感觉？

　　徐凤美：你坐在他身边都看不出来的时候，你会很佩服他，因为这是真正的魔术大师。

　　罗旭：所以说魔术的魅力真的是无穷的，不管你知不知道其中的玄妙，你总是会被它吸引。戴滨淳，你在台上表演魔术的时候，你心里想的是什么？

　　戴滨淳：我比赛的时候那是我比赛的想法，我想你们都不知道，为什么？因为台下坐的专家还有那些观众都是我的偶像，这是我的偶像，我很激动那时候。

　　罗旭：戴滨淳挺厉害的，台上表演三心二意居然还能拿世界冠军，挺厉害的。戴滨淳，你这个是世界手彩类的魔术冠军，今天来这儿先给我们露两手。

　　戴滨淳：好，有准备。

　　罗旭： 有准备而来，那么快。

　　戴滨淳：对，一个纸牌。

　　罗旭：你这不行，你这一看就是拆开的牌。

　　戴滨淳：因为手彩嘛，注重的是手法，像我们不会玩道具的。

　　罗旭：不是道具，就是说跟道具无关？只要是普通的牌。

　　戴滨淳：只要是牌就可以，为什么魔术师说是专用牌？就是质量好一点，比较好一点，这是进口的。那我先洗一下牌。

　　(戴滨淳与罗旭互动变魔术) 

　　戴滨淳：这就是属于精神类，心灵魔术。

　　罗旭：这个，教教我吧。

　　戴滨淳：一会儿完事了，一会儿完事了我教你。

　　罗旭：我们知道这次这个世界魔术大会非常的精彩，然后有2500多名魔术师汇聚北京，下面我们一起去看一看这次魔术大赛的盛况。

　　罗旭：看起来真是非常的养眼，精彩绝伦。那比赛进行到现在已经三天了，您觉得在三天的过程当中，咱们中国选手的表现怎么样？

　　(魔术大会中国选手最新赛况)

　　徐凤美：中国选手现在已经比了四个节目了，但是他们就是说近期和看到的，他们的发挥我认为比赛是一个这样，参赛的选手最主要的感觉就是说你不要想着，比完赛以后的事情是评委的事情，是组委的事情，但是作为一个参赛人最大的特点是我表现的完不完美，我要没把我平时练的东西真正的体现在观众面前，如果说我不无遗憾的体现出来了，这就是真正的完成任务了这就是一个演员完成任务了，参赛者只要完成他表演的程序就可以了，当然尽力了就可以了。

　　罗旭：这次在北京举行的魔术大会，有没有你特别看好的选手和你特别感兴趣的选手？

　　戴滨淳：当时我看了一些，我在网深一些看的，我看了一下他们的视频，韩国有几个是可以的，日本目前还没有看到比较强的，但是今天上午，我因为看了比赛，上午看了有一个还不错，一个日本的小孩很好，主要是看表演，很轻松，玩的创意在里面都很好，手法。

　　罗旭：徐老师，您觉得我们这次在北京举办的世界魔术大会最大的看点是什么？我们看的是什么？

　　(参赛中国魔术师主打“中国风”)

　　徐凤美：首先是中国能有这么一个好的机会，中国选手最大的特点肯定是能有更多的节目来参赛，同时中国赛手的愿望都实现了，这样如果是出国比的话，不会有这么多节目。

　　罗旭：上一次有多少个节目参赛？

　　徐凤美：三个节目。

　　罗旭：三个节目，这一次分量挺大的。

　　徐凤美：对，而且由于我们是东道主了嘛，很多大型魔术就不用托运，在北京，我觉得为他们提供非常好的大平台，我想每一届在这里面产生出来的都会给魔术师们一些震撼，所以在每比赛完之前，哪怕还有最后一场比赛，都会在不经意的时候蹦出很多亮点来。所以现在只能是我觉得中国的嘉宾因为他都以民族特色，民族风情来体现这些魔术，比如青花瓷、水遁，还有那种在手彩类的都很多，都是中国的音乐、都是配合的都很好，同时这些演员也下了很大的功夫，希望他们能取得好成绩，同时也希望在这次的时候，我们也看到国外哪些亮点值得我们去学习。

　　罗旭：所以我们要睁大眼睛，随时可能都会有亮点蹦出来。我们知道世界魔术大赛成立61年以来，这是第一次到中国来举办，而且世界魔术大赛也是魔术界的奥林匹克，现在我们先跟观众朋友一起了解一下世界魔术大赛。

　　罗旭：我们刚才看到的是对世界魔术大赛的一个介绍，相信大家通过这个介绍也会了解更多。刚才徐老师提到在这次中国参加的魔术节目当中，有很多是富有中国风情和中国元素的节目。我知道徐老师也是中国古彩戏法的专家，那今天在这儿能不能给我们表演一下？让我们领略一下中国古彩戏法的风情？

　　徐凤美：好，我先说一下，就这个古彩戏法以前都是男同志演的，之所以我演完了之后能引起大家的注意，能让大家伙对这个节目专注的话，我觉得可能就是目前我是唯一一个女的在台上能展现整场古彩戏法的人，所以因为古彩戏法要求很大的实力，所以就被一些人关注吧。

　　(现场表演魔术)

　　罗旭：徐老师刚才那个魔术真的非常精彩，而且我第一次这么近距离的看魔术，感觉挺不一样，原来在台下看，觉得反正魔术知道肯定会很神奇，但是近距离的看，觉得魅力真的是很大。

　　(近台魔术依然魅力十足)

　　徐凤美：其实魔术你不要小看它，不一定都得来变大魔术，其实每一个魔术都是很好的，不管是观众还是魔术师都要珍惜每一个魔术，魔术变好了以后都很神秘。作为观众来讲，其实，罗旭我告诉你，你不要非把它看明白了，其实它是艺术，只要给你带来快乐了，那就是好事。我认为就是这样。

　　戴滨淳：这一点我赞成，像刚刚看徐老师她表演的很轻松把我们给带进去了，不像有一些很严肃，玩一些东西，感觉我们自己都很揪心，没事吧？你就要这样的感觉。所以说像徐老师这样表演，真的会给大家带来很多的快乐，惊奇，而且我们越想看越喜欢，就在这块。

　　罗旭：那咱们说了小魔术，咱们再说说大魔术。这次魔术大赛我知道有德国的魔术师，它的道具非常的庞大，而且是专门从德国空运过来，据说是上百万的欧元，有这么夸张吗？

　　(魔术大师背后有强大的团队支持)

　　徐凤美：应该是事实的，肯定是属实的。

　　罗旭：那我们跟观众朋友一起来了解一下。好不好？来，一起来看。

　　徐凤美：其实这个魔术不仅是大型魔术，就是说很多魔术包括系列魔术，什么魔术它都是后面有人来关心你，支持你，其实我认为有一些观众看不到的那些人，其实他们都很辛苦。

　　戴滨淳：说一个很明显的例子，就是说大卫，大家都知道的，中国观众也很了解，像他一个制作团队，包括他的助演就有50个，还不是说  幕后的，他只是舞台上的，他每个节目有每个节目的专门定做的，你就演这个，跟我搭这个戏，他是演这个道具，他是这么玩的，财团咱先抛出，咱就说幕后工作者，还有道具制作。道具制作怎么说呢？就是说要有一个知识方面，很广，就是说我会电学的，我会物理的，我会重力学的，几个凑在一起去研究这个道具，不像观众说我们无所不能的，其实我们玩的就是一个智慧的结晶，可以这么理解。

　　徐凤美：我们就是一个合作非常非常重要的。

　　戴滨淳：只不过由我们魔术师来体现出来。

　　罗旭：我们最后看到的这一瞬间的惊喜，实际上是很多的环节连接在一起，每个环节都不能出错误，到最后才能一气呵成。

　　戴滨淳：观众才觉得很震撼。

　　徐凤美：这么神奇。

　　罗旭：刚才徐老师提到皮特马尾，听说这哥们这一次想要超越大卫。

　　(瑞士魔术大师展现神奇飞行魔术)

　　戴滨淳：没有，只不过是说大家只是拿他去比，为什么呢？因为大卫玩了一个飞行，大家可能观众都应该看过，就是大卫在舞台上飞来飞去的那种，他也玩了一下，而且这次很荣幸，就是说这一次大会他在现场玩了一次，这个让我们圈内很震惊。为什么呢？就是因为大卫他录完这个录像之后，他在我们中国表演的时候没有飞过，只是在他的资料片还有宣传片，怎么抱着一个观众飞起来，但是现场我们始终没有体现出来，但是他可以体现出来，现场给我们飞，我们感觉很精彩。跟电视里看的，像你说的你在这么近距离看和电视前看就是这个感觉。

　　罗旭：其实我们知道今年以来魔术在中国很热，我们现在到街上去看一看，我们看看市民对于魔术是什么样的一种观点。

　　罗旭：大家都提到了刘谦，可以说刘谦在春晚确实是一炮走红，从春晚那个时候刘谦的走红到这一次我国首次承办世界魔术大会，两位觉得你们作为魔术师，你们觉得魔术最大的魅力在什么地方？

　　(魔术最大的魅力是快乐)

　　徐凤美：我觉得魔术最大的魅力第一带给大家一种神奇感，其实最大的魅力是带来了快乐。不可能的事情在魔术师手上实现了，所以他就认为魔术很神奇他就对魔术产生兴趣了。给他带来快乐了，我认为不管他记得住谁，我觉得记住魔术就行了。

　　罗旭：对，魔术本身，你觉得呢？

　　(魔术展现超出逻辑的想象)

　　戴滨淳：差不多吧，徐老师说的也差不多，其实关键是什么？就是说魔术展现的是什么？超出逻辑想象，想不到，假如说我说像我们，举个例，像数数123，好了，那我们说完1你们肯定跟着说2，像报数似的。但我们魔术就不会了，我们可能会说1，7，6，观众的思维就跟不上了，这效果怎么会展现出来？我明明看着这张牌是5，这张5你先拿着过一会儿你再打开看一下，一看是10，怎么回事？所以有的说被骗了那种感觉也很快乐，为什么？眼睁睁看着这张牌放在这儿，它怎么就变了呢？就是这种感觉，一个心理的感觉，说不上来这种感觉，让很多观众现在也是说，到底是什么？都说神奇，快乐，其实也包括了。

　　罗旭：明白了，但是你放出来的这张5变成10，但是这张5确实又是来自这张牌里，所以说是情理之中，但是是意料之外，这是魔术神奇的地方。那我们普通人可以变魔术吗？

　　徐凤美：可以，有一类节目都是可以变的。

　　罗旭：哪一类节目？

　　徐凤美：有一些休息，比如竞台类的有很多，就包括舞台类的一些魔术也可以，也都能学会。

　　罗旭：代老师，代老师。能不能教在下一手？

　　戴滨淳：好，没问题。

　　罗旭：太好了，没白叫。

　　徐凤美：连着叫了好几声。

　　(戴滨淳现场教魔术并揭秘) 

　　罗旭：我一直有一个疑问，二位在我们观众朋友眼里是魔术师是神奇的，在舞台上光彩四溢的，但两位在台下的时候平时生活当中是什么样子？徐老师。

　　(魔术师舞台下也是普通人)

　　徐凤美：平时是一个很笨的人吧。

　　戴滨淳：可以这么理解，因为你专业，因为你要说学一样某个东西，我们可能会放弃某一样东西，因为我们在钻研，一心一意的钻研很多东西，你像体育，他也会放弃很多他会从小开始练习，他把业余时间全在训练，所以世界冠军就出现了。

　　罗旭：您太谦虚了，这次世界魔术的举办一下子让中国成为了世界魔术界的一个焦点，人们会把目光投向这里，那中国的魔术其实由来以久，有很悠久的历史，下面我们也跟观众朋友一起来回顾一下。

　　徐凤美：好的。

　　罗旭：我们刚才通过一个片子简要的回顾了一下中国魔术的历史。那我们知道其实中国魔术历史真的是渊源流长，徐老师您作为专家，能不能给我们讲一讲在中国传统的这些魔术当中，有哪些是比较著名的？

　　(中国魔术历史源远流长)

　　徐凤美：中国魔术的特色有中国比较特点的魔术，比如有仙人摘豆，仙人摘豆刚才演的那个是倒孢子，其实仙人摘豆在很早以前在街摊都能看得见，经常拿它来赌点儿钱，或者糊后饭吃，有钱的捧钱场没钱的烹人场。

　　罗旭：是不是在碗里面放几个豆？

　　徐凤美：就像猜宝一样，这是中国比较传统的比较有特点的魔术，但是现在也有一些西方把它弄成大一点或者小一点，但是真正追到底的话，它是中国的。同时中国的环也是中国的，中国的九连环，九连环也是中国的，它是后来世界大师，以前是演9个，认为越多越好，后来经过大师的提炼，就发现3、4个其实演起来也很精。其实有的时候东西不一定非得图多，但是多有多的好少有少的巧。中国还有一个特点就是罩子，就是两个罗圈，这个叫罗圈线材。这个也是中国有特点的，我刚才讲这几个基本上是在国际上外国人没有的，就连日本嘉宾的竞台的魔术神童日本嘉宾他都说，他说他演的这个四连环是中国的节目，这是他在演出之前就说的。

　　罗旭：源于中国。 

　　徐凤美：另外中国这次，中国的这几个嘉宾当中也都是以民族形式呈现给中国观众的，这次中国杂技家协会也会动了不少脑筋的，希望能给观众，给世界的观众，也是让他们认为中国有很多好的女魔术师，不仅只有男的魔术师，因为在国际上女魔术师比较少。

　　罗旭：让全世界看到中国的魔术，其实越是民族的就越是世界的，但其实我们在谈到魔术的时候，还是看到了咱们中国的魔术产业起步了，但是和西方的魔术市场和国际的魔术市场来比还是有一些差距，尤其是在国际魔术市场上，有很多这个项目，在我们中国魔术界还是空白，其实也是好事，证明我们更有潜力。您觉得更有哪些方面可以再着重用力发展中国魔术产业？

　　(中国魔术要具有东方特色)

　　徐凤美：这个东西就是说因为魔术嘛，往往在说相声的时候说请你猜一个字，上面一个麻下面一个鬼，打一个字那就是说的魔，从字义上来讲就是在你麻痹的时候我在闹鬼，但是我觉得主要还是要突出一个魔字。就像刚才代纯说得那样，魔术是要做到你想不到的，千万不要以此类推，你想到我下来要变一个什么，那就没意思了。另外中国也不一定非得追求外国人表演的那种形式，因为生活习惯的不同，我们中国人生活就是这样，我们很得体。国外生活的很自由一些，很开放一些，这些东西，但是表演形式可能表演的风格，我们可以东方有东方的特点，西方有西方的特点，但是至于距离我觉得在道具上是最大的个性。

　　罗旭：离不开魔，也离不开技术，都很重要。

　　徐凤美：还是说做到一些，想的巧妙一点。

　　罗旭：那您是魔术界的前辈了，刚才是您对于中国魔术界的一些看法，我们也想听一听作为魔术界的新生代代斌城你作为第23届世界魔术大赛，手彩类世界冠军，你是怎么在想中国魔术的未来的？你有没有什么新鲜的想法？

　　(中国魔术要大力创新)

　　戴滨淳：刚才徐老师也说了，中国和国外的差异问题，还有一个什么？我们就是司空见惯了，我们看中国的魔术我们一直看从古到今都是这么演法，可能我们看是不是有点儿老土，但是国外看很新鲜。

　　罗旭：因为他们没看过。

　　戴滨淳：然后外国人到我们这儿一看，这种形式，因为现在体现一个现代的形式，所以很受现代年轻人，像比如玩摇滚的一看很现代，跳着舞或者玩带剧情的这样玩，那可能就会吸引一点，所以我们也会借鉴国外这些，其实都是互相借鉴。因为老外玩的一些东西也是我们中国的东西，就像徐老师刚才说的那个环，我们发明的是三连环、九连环这么玩，而且玩出很多花样他就拿三个环，很单一的三个环来玩一个魔术，很新颖。我们是来回套进去，他不是，他飘起来玩，在手上来回飘，在两个环飘的时候进去，我就感觉这样很好，其实就体现一个形式。

　　罗旭：其实原理是一样的。

　　戴滨淳：原理是一样。

　　罗旭：只是说这个形式再换一换，有个新鲜的感觉。

　　戴滨淳：我们也没想到环可以玩，也是也在这儿，就把魔术师给震惊了一下。

　　徐凤美：其实刚才说国外和国内的这种差异，我不太赞同就是说，倒不是说我认为在这说中国的魔术和外国一样多么多么好，其实我认为它差异不在这里。

　　罗旭：您觉得差异在哪？

　　徐凤美：差异在创意。

　　罗旭：我们更需要创意。

　　徐凤美：不一定别人飞我们也飞，因为现在我们也可以在盘子上行走了，也能变鳄鱼了，也能变大飞机了，其实就是说有一个创新，做一个让人想不到的连接的形式。从视觉上看现在也都非常好了。我觉得这就是很大的提高，但是今后就是说，尤其是这一次大赛要一完了，我们中国的魔术师以及所有的幕后、幕前的人看了这么大型的阵容，我想对中国的魔术肯定又是一个飞跃，又是一个提高。