“北京市原副市长刘志华贪污事件就发生在奥组委开始运作前，如果他没下台，很有可能掌管奥运会的建设工作。这件事一开始就给我们敲响警钟”

　　《国际先驱导报》记者漆菲发自北京 8月22日，北京奥组委解散了。

　　这个名称陪伴了中国人8年。从形式上看，这个机构不仅保证了第29届奥林匹克运动会在北京成功举行，而且还交付了一份满意答卷：国家审计署公布的《北京奥运会财务收支和奥运场馆建设项目跟踪审计结果》中显示，“北京奥组委收支结余将超过10亿元，同时在财务收支和场馆建设上未发现重大违法违规问题。”

　　每每提起这份答卷，北京奥组委高级顾问魏纪中都无比欣慰。

　　早在前几年，奥组委就声明，中国希望北京奥运留下的遗产是建立了一个预防腐败的体系。作为全程参与奥运申办与举办的中国奥林匹克委员会前副主席、奥运经济研究学会会长，魏纪中认为北京兑现了最初的承诺。他告诉《国际先驱导报》记者：“你是头一个问我这个问题的人，这其实是奥组委最愿意分享的经验之一”。

　　“作决策的人绝不参与谈判”

　　《国际先驱导报》：奥组委一开始就提出“阳光奥运”的口号，把奥运期间的防腐工作提上议程，这背后出于什么考虑？

　　魏纪中：自从我们拿下奥运主办权，便意识到奥运这么大的项目，防腐工作何其重要。这项巨大的投资牵涉到征地、采购、国外企业赞助等等，根据过去的情况分析，每一项都是腐败的高发地带。而在正式开始操作之前恰好发生“北京市原副市长刘志华贪污”事件。从理论上说，如果他没下台，很有可能掌管奥运会的建设工作。这件事无疑给我们敲响警钟。所以奥组委一开始就提出“阳光奥运”，就是要把什么事情都放在桌面上谈，决不允许暗箱操作。

　　《国际先驱导报》：如何落实到奥运项目的谈判之中？

　　魏纪中：我们秉承一个原则：作决策的人绝不参与谈判。要知道，决策者参与谈判很容易滋生腐败。当然，根据具体情况，有些项目的后期需要决策人参与一部分谈判，但是在起始阶段一定不会参加。我当时作为评选小组的常委，也是招合作伙伴小组的组员，有时还管这方面市场开发工作。期间，我不会参加任何项目初级谈判，更不会跟可能参与的赞助商见面或者吃饭。

　　“不让投标的人有机可乘”

　　《国际先驱导报》：那当时找您的人应该络绎不绝吧？怎么处理呢？

　　魏纪中：当时的确有很多人找我，每个有投票资格的评委都会遇到这个问题。所以奥组委一致决定评选过程不在市里进行，因为在市里进行各方面都有可能找到你。所以我们都跑去郊区，山里，找一些隐蔽的地方进行封闭式讨论，根本不让投标的人“有机可乘”。

　　《国际先驱导报》：如何能保证投票进行中没有黑幕呢？

　　魏纪中：从我参与的招标项目来看，普遍的情况是先进行筛选，最后从2至3个项目中进行比较。比较过程中，奥组委会邀请各行各业的能人里手来参与抉择。比如评选有关汽车的项目，我们邀请的专家来自发改委、交管局、汽车协会等相关方面。每个项目一般讨论3天，最后无记名投票。投票也不是单纯的“是”和“否”，而是将每个项目下面评测栏的分数相加，最后选择排名第一的。

　　“一顿工作餐也要打报告”

　　《国际先驱导报》：项目确立后就是大笔资金的进出了，在财务上如何管理？

　　魏纪中：为了防止腐败，我们在财务上采取“收支两条线”的办法。钱收进来后交由财务部门的人管理。市场开发部没有权利动用一分钱，如果要花钱就要找财务做预算打报告。有时连吃一顿工作餐也要打报告。比方说我作为市场开发部的顾问，又是投标小组评委，如果我要是吃顿饭，市场开发部都需要给我开一个单子，说“魏纪中因为工作需要在我们这吃一顿工作餐”。虽然开始大家觉得有点不方便，但习惯后就成自然了。

　　《国际先驱导报》：审计会在每一个环节都介入么？

　　魏纪中：审计是一开始就介入的，并且环环相扣，非常严密。我们的审计包括三个部分：一是组委会内部的审计，这里面的人员来自北京审计局以及了解财务会计的专家。所有牵涉到钱的问题，审计的人必然要参加，他们不参加做出的决策不算数。

　　二是国际奥委会的审计人员，这是奥运会一贯的传统；三是国家审计署的审计代表，平时他们主要是观察和监督，到一定时候才会进行审计工作。

　　“不是制度问题而是执行问题”

　　《国际先驱导报》：这么大的项目涉及方方面面，据了解北京奥组委组建了专门的独立的奥监委，并制订了严格的建筑工程采购程序。就您了解还有其他的防腐措施么？

　　魏纪中：在这我举几个例子：比如奥运的土地项目是由北京市政府高级领导比如刘淇他们直接管理，而不是像一般的项目交予下属部门。这在一定程度上就防止腐败。再如采购招标当中明确规定要比较国内外多种物品，不能只选“国内”，最后挑出物美价廉的。不过不是简单的价廉。一味便宜的后果是你压价压得越厉害就逼着别人偷工减料。奥运工程不可以是豆腐渣工程。所以第一我们选择好的企业，第二要给对方合理的价格。如果发现有关人员有腐败迹象，上级会马上采取调离的方式“防患于未然”。

　　《国际先驱导报》：您说过奥运最好的遗产之一就是防腐经验，对于普通的政府项目上是否有借鉴意义？

　　魏纪中：我之所以说这是个很好的遗产，是根据现在中国的国情说的。一直以来，国外批评说中国的腐败是制度问题。我认为不是没有制度因素的影响，但这不是根本问题。哪个国家没有腐败呢？奥运这八年下来，审计署最后的报告说明我们防腐是可行的。这不是制度的问题，而是执行的问题。有法不依，执法不严才会有腐败。

　　奥组委采用的所有办法都不是什么新招术，而是来自于纪检、监察部门的有关规定。我们只是把过去地东西拿来认真地执行。我想一般的政府项目应当也能做到这些，所谓事在人为。干净是一个政府公务员最基本的条件，我觉得表扬公务员廉洁就很奇怪，廉洁就是他的义务。而防腐反腐只要真的认真去做了，一定能做好。

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