播出：9月8日13：05北京卫视《天下天天谈》

　　主持：罗  旭

　　嘉  宾：北京协和医学院公共卫生学院院长 黄建始

　　        清华大学公共管理学院翻译员 康  为

　　主持人：天下天天谈，天天谈天下。大家好，欢迎您收看我们今天的节目。在我们昨天的节目中，我们曾经和您探讨了看病难的问题，今天我们节目依然将会延续这个话题。

　　我们知道为了改善群众看病难这个问题，中央出台了一系列举措，而且从9月1号开始，北京的50家三级医院也全面开展预约挂号的服务。其实看病难，不仅仅是我们国家面临的问题，在世界上很多国家都有这样的问题。比如说在世界头号经济大国——美国，那里的人们看病难的问题，又是怎么解决的呢？他们是怎么看病的，他们看病的费用贵不贵，今天针对相关的话题，我们请来了两位嘉宾，和我们一起来探讨。首先为您介绍的是北京协和医学院公共卫生学院的院长黄建始教授，欢迎您黄教授。

　　黄建始：您好。

　　主持人：我们知道黄教授在北美地区，有超过17年的工作、生活的经历，一言以必知，您觉得在美国或者是加拿大，在那边看病难不难？

　　黄建始：应该说在美国也存在着一个看病难的问题，但不是每个病都看病难，看感冒看外伤很难，看心脏病急诊非常容易。

　　主持人：为什么会出现这样的问题，我们在今天的节目当中请您为我们解读一下。黄建始：好的。好的。

　　主持人：另外一位是来自于清华大学公共管理学院的翻译员康为先生。

　　康为：你好。

　　主持人：欢迎您，康先生。

　　康为：谢谢。

　　主持人：康先生是从美国来。

　　康为：对呀。

　　主持人：在中国待了多久？

　　康为：有待七年了。

　　标题：中美看病各不同

　　主持人：你在美国和中国看病，你觉得在两个国家看病最大的不同是什么？

　　康为：可能是一种体制的感觉，我觉得在美国有时候感觉他强调那种人性化，人性化他可能服务品质更高一些，但同时也会存在一些价钱不一样，美国比较更贵一些。

　　主持人：费用会更高一些。 

　　康为：对。

　　主持人：这个是非常实际的问题，那我们也讲到，从9月1号开始，为了改善这个北京市群众就医难的问题，北京市50家三级医院已经开展这个全面预约挂号的服务。那我们不知道在大洋的另外一端，在美国，看病是怎么看的，是不是也需要预约挂号呢？

　　美国看病无需挂号但要预约

　　在美国医院看病并不需要挂号，但必须事先进行电话预约。因为除了急诊外，绝大多数美国诊所和医院都不接受没有预约的病人。而普通疾病如感冒、发烧，即便是去看急诊，也会被急诊室的非专科医生稍作处理后，另外预约时间去看专科医生，一般要再花至少1-2周的时间。

　　在美国看病主要有四类医院诊所：医生诊所、门诊医院、专科医院和综合医院，它们各自都有自己相应的职责范围。比如医生诊所一般负责诊治各科常见病，但很多诊所并没有自己的检验设备，即使是验血这样在中国医院里很常见的项目，也要到诊所推荐的第三方检验机构去进行，而等结果通常需要1-2周的时间。此外，如果需要做医疗化验或手术治疗，美国的医生诊所通常会帮助病人预约有条件做这些项目的大医院，但等待时间有多长就不好说了。

　　标题：美国看病预约等于挂号

　　主持人：OK，那刚才我们的片子里面也说到了，在美国看病也要预约挂号，康为你在美国是怎么挂号的，给我们介绍一下。

　　康为：那边挂号都是预约。

　　主持人：预约。

　　康为：应该说你当天你去你没有预约，除非是那种急诊的话。

　　主持人：急诊。

　　康为：对，才可以看到医生，如果要是没有预约的话，他就不接受。

　　黄建始：比如说我今天有个伤风感冒，我打个电话，我现在想来看一下医生，那么护士就会来问你，你是什么病，是什么，她判断你是伤风感冒了，她就，比如今天是星期六，她就会跟你说，下个星期四下午两点钟，有一个这个时间段你来吧。

　　主持人：这个时间稍微有点长。

　　黄建始：当然，那我说是，太长了，我说能不能早一点看，她说早点看的话，那你今天来吧，医生是看到，我们已经看到5点钟，你来这里等，等到最后一个，如果有时间就给你看，再加塞，加两个进去，那你就是这样子才能看得到，所以一般都看不到的。

　　标题：康为的“痛苦”经历

　　主持人：康为在美国有没有这样等待的经历，比如说真的是很着急，然后去在那儿等？

　　康为：也有过，有，是我小孩子的时候，我这个手腕断了。

　　主持人：手腕。

　　康为：对对对，断了，特别痛。

　　主持人：很痛苦。

　　康为：对，非常痛苦，后来我是在学校，后来那个我爸妈过来接我，把我送到医院，后来我在那儿觉得特别受不了，因为小孩嘛，我那时候可能只有七岁的样子，那时候我们去医院，他那个叫侯等厅，在外面等那个地方，我们在那儿等了差不多有两个多小时，才见到医生。

　　主持人：OK，黄教授之前我们聊天的时候，您的一个朋友在美国有这个骨折的情况？

　　黄建始：对啊对啊，有一个朋友他就是，另外一个人开车开过来，把他这个手臂撞断了。

　　主持人：非常遗憾。

　　标题：急诊不急

　　黄建始：撞断了，马上打电话，叫急救车来，急救车来了，送到急诊室，护士马上给你来办理了登记手术以后，然后给你安个这个止痛的那个棒，自动的棒，她说你痛一下，你自己按一下，就滴一滴止痛液下去了，说他头天上午去的话，一直到第二天下午才给他做手术。我自己也有体会，我有一次这个给车门压到了，压到了手指，那血淋淋痛的要命，我赶到急诊室去，他给你登记了以后，就放到你那了，然后等了五个小时才看到医生。

　　主持人：另外我们也知道，要在北京看病的话，我们非常熟知有一个名词，叫做看专家号，相信电视机前的各位，也可能有过这样的经历，起了个大早就为了挂一个专家号。那在美国有没有过类似的情况呢，我们通过一个片子，了解一下。

　　美国看“专家号”并不容易

　　在美国，如果想请高级别或有影响的专家看病，通常都不会是件容易的事。因为在美国的大医院里，即便最普通的专职医生也都配有秘书，看病前必须预约。至于更高级别的医生，由于他们工作更忙，因此除非疑难病症、层层转诊，否则很难见到。

　　这篇《回国看病》的博文中写到，家住洛杉矶的邓先生因出现眩晕的症状，被美国家庭医师初步诊断为美尼尔氏综合征，家庭医师建议去看专科医师，也就是“专家号”，但需等待一个月。邓先生的眩晕不时发生，无法正常工作和生活，最终决定回国治疗，他在北京的医院很快就挂上了专家号，经检查，他患的不是美尼尔氏综合症，而是因为耳垢穿透内耳引起的小毛病，一个小手术就彻底解决了他的问题。

　　标题：美国专家号难挂

　　主持人：好，看完这个片子，我想问康为一个问题，你在美国看病的时候，有没有遇到过类似的情况，比如说有一次生病了，当时特别想找一个特有名，特别专业的一个专家，有没有这种情况。

　　康为：那个时候我有一种过敏。

　　主持人：过敏。

　　康为：对，比较严重的一种过敏。

　　主持人：严重到什么程度？

　　康为：重到皮肤有一些发炎什么，反正很不舒服，看起来，能看到，就让我感觉挺不爽的，想立马解决问题。

　　主持人：所以你当时就想找一个专家来看？

　　康为：对，因为我觉得那个东西，反正我自己查了一下，然后查了一些资料，我查不到那个原因，我觉得可能不是一般的医生，就能一看就能查出来一个问题，所以那时候，我就先去看了我那个一般医生，就是我那个主要的医生，主要护理人。他就先跟我说，你这个病的确是，我觉得我可能没见过你这些症状，最后还是直接给你转一个专家，所以专家这个东西它不是说两个层次的，不是说两层的服务品质，它是一个先后的问题，要先看你这个主要的护理人，完了他在根据你的症状，他就会把你转到另外一个专家。

　　主持人：转诊

　　康为：一定要先去看那样，因为那样子的话，可能很多人都会去找专家那儿，专家不要忙死了，所以他们，你需要先去通过你的这个一般医生，然后他就会把你转到那儿，那我转到那儿以后我也是，他可能没有当天安排，那也是差不多过了一个星期，才给我安排的。

　　主持人：另外我们也知道黄教授曾经在美国和加拿大三州一省的这个政府担任医学专家和部门的负责人，那么在您的工作和生活的这个范畴里面，我们想应该会有很多名医这样的朋友，那他们通常都是怎么向大众去提供他们的服务的呢。

　　黄建始：作为专家，中国讲的专家，在美国他不叫专家，它叫，也就是他是个专科医生。这个家庭医生是一般医生，比如说你看一般医生，看一次病是75到100美金，你看那个专科医生一次要200美金，这都是保险公司付的，所以他保险公司他不会让你直接去看专科医生的。比如说一个人有心脏病，他的家庭医生把他转诊到这个心脏专科医生，那么他就继续，每次都可以看心脏病医生了，但是第一次他是不可以的。这样就保证了就是这个费用的控制，也保证了准确的找到医生，我们国内经常有的去挂专科，专科号，结果专家号到了那儿，专家说这不是我看的病，所以就白白浪费了。