北京卫视《天下天天谈》播出：专家解读朝鲜半岛波诡云谲局势，以下为节目实录 　

　　主持人：罗旭

　　嘉  宾：叶海林、孙哲

　　编导：白钢 宋薇

　　主持人：天下天天谈，天天谈天下，大家好，我是罗旭，欢迎您收看我们今天的节目。最近一段时间，朝鲜半岛的局势可以说是波诡云谲，风云变幻，美方表示愿意在六方会谈的框架内，重新开启和朝鲜的谈判，而朝鲜则表示，愿意有条件的重回六方会谈。就在人们都以为好像看见了半岛无核化进程曙光的时候，朝鲜确做出了反应，接连发射了5枚导弹，人们不禁要问，六方会谈到底能否重启，半岛局势将向何处去，东北亚局势是不是能够实现持久的稳定与和平，针对相关的话题，今天我们请到两位专家，为您详细的解读，一位是清华大学中美关系研究中心的主任孙哲先生，欢迎孙先生。

　　半岛最新局势核心关注点

　　孙先生我们知道最近美国和朝鲜都有最新的表态，在这些表态当中您比较关注的是哪一点。

　　孙哲：我比较关注表态背后的一些动作，，比如说朝鲜试射导弹，比如说美国和韩国又准备在海上进行联合演习，那么这些动作夹杂着这些两方都表示出都对话的一些表态，能不能制造出一些开启新的六谈会谈，制造这种上升螺旋的一种态势，这是我很关心的问题。

　　主持人：我想这些也是观众非常关注的问题，另外一位是中国社会科学院国际问题专家叶海林，欢迎叶先生。叶先生在错综复杂的半岛局势当中，您最乐于见到的局面是什么样的局面，最不乐于见到的又是什么？

　　叶海林：我最乐于见的是这个朝美直接接触这个序曲尽快接触，然后六方会谈正式上演，最不乐意见到的局面，就是那个序曲结束以后，朝美双方有一方说序曲已经演完了，证据没必要再上演。

　　主持人：我们知道美国做出一些示好的表态，比如说16号美国国务院向朝鲜外务省的高官发放签证，我们一起先来了解一下。

　　美国决定向朝鲜外务省官员发放签证

　　美国国务院发言人凯利16号证实，美国政府决定为本月晚些时候到美国参加一系列会晤的朝鲜代表团成员发放签证。据报道，朝鲜代表团将由朝鲜外务省美国局局长李根率领。

　　近来，朝鲜连续释放缓和信号，并向美国朝鲜问题特别代表博斯沃思发出访朝邀请。美国政府屡次重申，朝核问题只能在六方会谈框架下解决，并表示为重启六方会谈，美国有可能与朝鲜举行双边会谈。

　　主持人：叶老师这次朝鲜外务省的高官到美国做什么去了？

　　朝鲜外务省高官美国之行的目的

　　叶海林：这次是参加就是东北亚合作对话的这样一个年会，那么东北亚合作对话从93年启动以来，应该说朝美双方都有多次机会，在这个框架进行接触，但是双方其实很少有面对面交流的机会，我们还都记得当年在东京的时候，有人问过希尔，那个时候美国的六方会谈美方代表，会不会有这种接触，那么希尔就打了一个马虎眼说，那么除非在一些礼节性的场合下才会有接触，那么这一次，这个年会是这样一个二轨会议，就是由政府官员，学者，那么安全专家混合参加的一个会议，轮到了在美国举行，那么朝鲜表示要参加这次会谈，那么美国这个时候选择这样一个机会，那么向朝鲜外务省的官员，也就是朝鲜的政府官员，发出这种签证，也就允许他们进入美国，和美国的官接触，应该说释放出一个缓和的信号，而且那么这个会议，就是NEACD并不是李根在美国期间全部的行程，他还会去纽约，关键在于说他去纽约去见谁，那么这个是现在媒体上猜测比较多的事情，他能不能见到博思沃斯，那么这是绝对下一轮朝美直接接触的一个重要的前奏曲。

　　主持人：那孙老师如果这次这个李跟到美国去，可以见到博思沃斯，接下来会发生什么？

　　朝鲜高官欲与美磋商三方面内容

　　孙哲：接下来我想双方可能会就三个问题来产生一些磋商，一个就是说现在美国是不是答应与朝鲜进行进一步正常话，比方说释放一些和平的信号，第二个就是说对朝鲜这个体制，那么美国国内有很多人是不人认同的，那么这种情况下美国政府要做一个表态，那么所有的前两件事情，可能要朝美关系正常化，或者今后正式建交这么一个角度去做的，那么第三个就是说可能还会双方，就对朝鲜进行经济援助方面，可能还要讨价还价，做一些商议，

　　主持人：我想媒体也会继续的来猜测，但是至少我们看到美方示出了一个示好的信号，就是我们知道通常美国国务院是不会向注入古巴或者是朝鲜高级官员去发放签证的，那他这一次发放签证表明什么？

　　美国向朝鲜高官发放签证表明了什么？ 

　　孙哲：这次发放签证，因为李跟这个人，他去年11月，并不是他没去过，他去年11月到美国开会的时候，就跟奥巴马主要的政策顾问，都已经见了很多次面，而且大家在当时呢，这个他的主要一个目的，当时去是要警告奥巴马，你不要做什么，美国不要对朝鲜，极端的措施，所以这次他去了以后，可以说因为他是在朝鲜外交部里负责对美事务的，一个局长，而且是负责这个六方会谈的一个重要的人物，一个副团长，那么这种情况下，他去我觉得是双方都有意识的缓和彼此的关系，美国给他签证也并不以外。

　　主持人：那我觉得美国这次其实在释放进行愿意重启六方会谈，一种示好，但是我们返过来看朝鲜方面，朝鲜最近在12号的时候，在他的东海岸，试射了5枚导弹，我们来了解相关的情况。

　　朝鲜在东海岸地区发射5枚短程导弹

　　韩联社援引韩国政府消息灵通人士的话报道说，朝鲜当天上午和下午在东海岸地区分别发射2枚和3枚地对地短程导弹。导弹发射地点位于咸镜北道花台郡舞水端里以南至江原道元山的东海岸一带，由于5枚导弹是利用KN－02移动式发射台发射的，因此无法确认具体发射地点。朝鲜此前曾宣布，本月10号至20号期间将其东西海岸地区设为禁航区。

　　韩国军方称，朝方此次发射导弹可能出于“武力示威”，也可能是改良导弹性能的试验性发射。

　　据报道，朝鲜当天发射的导弹为改良前苏联的移动式短程SS－21地对地导弹，这一类型导弹便于迅速发射和移动。此前，朝鲜在2004年至2007年曾连续四年共发射过12枚这一类导弹。

　　主持人：我们看到这个面对美国的示好，朝鲜方面好像确做出了不太友好的这种表现，那您来分析一下，为什么朝鲜要在这个时刻发射5枚短程导弹？

　　朝鲜要在此时发射5枚短程导弹？

　　孙哲：有几个原因，我觉得可以分析，一个你可以说他是日常的军事眼帘，因为这种导弹朝鲜大概有600多枚，所以他发射5枚呢，也并不是一件太大的事情。第二个呢，他这种导弹也是向美方，美国和韩国即将举行的军事演习，来展示一种武力宣示，因为他现在虽然发射的地对地的导弹，但是这种大胆，如果换成地对海，有目标的对一些航空母舰，或者对一些舰艇做一些锁定的话，那威胁利也是相当大，所以他等于对美国进行了一种警告，那么当然还有其他一些方面的原因，就是说军事，任何军事的应用，都有他背后自己的目的，所以朝鲜这一手软，一手硬，在这种情况下，他的目的还是想跟美国的继续的加强单边的接触。

　　叶海林：这里面我们也要注意一个问题，就是韩国方面在评价朝鲜的导弹试射的时候，有意的忽略了一个细节那么韩国方面射程达到一千公里的巡航导弹，已经开始列入现役，那么韩国在朝鲜半岛上，人们通常讨论的是朝鲜的导弹问题，但实际上韩国并不是一个没有导弹的国家，而且这种导弹，实际上射程达到一千公里，是韩国自主研发的，那么韩国在这个时候突然的提高了自己的导弹装备水平，那么对朝鲜方面来说，朝鲜做出一定的强硬表示，这个也是很自然的一件事情，那么朝美、朝韩之间永远都是，那么一方面在释放橄榄枝，那么另一方面也都在向对方炫耀铁拳头。

　　主持人：那朝鲜这次发射短程导弹之后，各方马上作出了这个表态，我们一起来看一下。

　　韩美日就朝鲜发射导弹报道做出回应

　　据韩联社报道，朝鲜12号在东海岸地区发射了5枚短程导弹。韩国、美国和日本随后就这一消息做出了各自的回应。

　　韩国统一部发言人千海成当天在新闻发布会上表示，朝鲜再次发射导弹不会影响韩朝双方按计划就防治临津江水灾和离散家属会面等问题举行工作会谈和工作接触。

　　美国负责公共事务的助理国务卿克劳利13日说，美国政府并没有因为朝鲜日前再次进行短程导弹试射而改变对朝立场，并依然希望朝鲜回归朝核问题六方会谈。

　　日本首相鸠山当天在东京对有关朝鲜再次发射导弹的报道表示关注，并称如果报道属实，日方将感到非常遗憾。

　　主持人：叶老师我们注意到，这次朝鲜发射短程导弹之后，日韩两方的反应，好像并不像以往我们看到的那么激烈，这是为什么？

　　韩日就朝鲜发射导弹的回应

　　叶海林：实际上这次朝鲜发射的只是几枚短程导弹而已，所谓SS21，它的另外一个绰号，那就是飞毛腿，这种导弹第一技术上很落后，第二实际上对于日本方面没有构成什么实际的威胁，那么对于韩国方面有一定的威胁，但是威胁的的效果并不是很明显，毕竟这是一个可以说是老爷车级的导弹了，那么在这种整体朝鲜半岛局势走向缓和的情况下，那么韩国和日本显然也明白，朝鲜这只是一个例行的武力上的这样一个表示而已，不代表朝鲜方面会有重大的立场调整，那这种情况下，韩国和日本也在愿意跟朝鲜进行接触的时候，他们不会拿出这个问题，作为一个拐点来去调整自己的对朝鲜政策，那么更何况就像刚才说的这种导弹也不太值得他们去调整自己已经向前艰难迈出去一步的对朝政策。

　　主持人：简易言之就是朝鲜这次的作为不那么吓人，那这个孙老师，国际间关于某个国家发射短程导弹，有没有相关的一些规定？

　　国际间关于发射导弹的规定

　　孙哲：现在关于这种正式的国际公约里面，没有对这种短程导弹的使用，有一些太具体的规定，但是大致都是有一些，比如说不要伤害到公海领域的大家通行的商船，不要伤害到平民，有一些这种类似的规定。

　　主持人：那在这个远程，中远程的导弹上，是不是有相关的规定？

　　孙哲：中远程的导弹呢，你看是分什么，如果能挂核弹头的这种导弹，那基本深我们有全球限制，核武器的这些相关条约，包括这个远程洲际导弹，那么美苏也在就这个问题进行了很多种谈判，但是朝鲜并没有加入一些条约，所以从现在开始，对朝鲜一个最大的问题，他今后怎么来约束自己的行为，

　　国际间关于发射导弹的规定

　　叶海林：一般来说呢，国与国之间是通过这种双边协定来解决这个问题，就是导弹发射的互相通报和预警机制，那么朝鲜并没有跟其他的国家签订这类似的条约，或者说双边协定，但实际上在朝鲜发射远程导弹，或者说美国人形容的洲际导弹的时候，那么朝鲜每次也都是事先公布的，他要划定这个目标区域的禁飞区，那么这是国际惯行的做法，那么另外很重要一点，那么现在人类是有已经投入使用的导弹防御系统了，如果朝鲜在发射导弹的时候，完全没有预警的话，很可能会引起军事上的连锁反应，这一点朝鲜很清楚，所以朝鲜无论是远程导弹，那么还是说这种所谓的美国人认为朝鲜所拥有洲际导弹，那么朝鲜在试射之前，都会向国际社会有一个通过这个朝中社他会有一个声明，那么这个声明就会是，马上会引起这个外交战，我们都还记得，在今年的时候，朝鲜发射了一个，在朝鲜叫做火箭，那么在美国叫做导弹，那么双方还没发射呢，这个口水战已经打了很长时间，发射以后对这个性质的认定又持续了很长时间，那相应来说，并到目前为止，朝鲜的导弹发射活动，并没有引起直接的连锁的国际上的军事反应，那么说明这个朝鲜方面，至少信息传递面还是比较透彻的。

　　孙哲：这次他也特别规定，10号到20号之间，是在相关的海域他要进行实验，所以他也。

　　主持人：他事先做了一个公告。

　　孙哲：对，他也预告了韩国，也预告了这个日本。

　　主持人：所以这次我们看到日韩反应并没有那么激烈，但是最近在海上，这个韩朝之间好像又有一些争端，我们赶紧来看一下。

　　小片4：朝鲜要求韩国立即停止对朝领海侵犯

　　据朝鲜媒体15号报道，朝鲜海军司令部14号发表新闻公告，谴责韩国军舰以管制朝鲜非法捕渔船为借口，侵入朝鲜西部领海，要求韩国立即停止对朝鲜领海的侵犯行为。

　　公告说，自9月中旬到10月，韩国类似军事挑衅日均3至4次。韩国的行为是想挑起北南冲突，人为制造海上紧张局势，蓄意恶化北南关系。韩国的真正意图是以管制渔船为借口固守其所谓的非法“北方界线”。

　　15日，朝鲜军方的声明一经发表，立即遭到了韩国方面的批驳。韩国参谋长联席会议发言人说：“韩国军舰从来没有越过北方界线进入朝鲜领海。朝鲜此举是在企图推翻北方界线的合法性。”

　　主持人：那刚才我们在片子当中也看到，提到这个北方界限，叶老师能不能详细的再给我们解读一下。

　　解读朝鲜半岛西海“北方界线”

　　叶海林：这是韩国方面在朝鲜战争结束以后，划定的一条朝韩之间的海上分界线，我们知道朝鲜战争的停战协定是规定了朝韩之间陆上的245公里的分界线，就是所谓的三八线，和沿着三八线大致的有一点点调整，那么在海上朝韩之间并没有对领海之间做一个清楚的分界，那么在朝鲜战争结束以后，韩国方面控制了所谓的西海五岛，那么大青岛，小青岛这样一个岛屿，那么以这个西海五岛为韩国的领海的基准然后再划了一条所谓就是这个北方界限，那么这条北方界限，朝鲜方面是一直不承认的，这就会产生一个问题，就是韩国方面划定了界限，然后朝鲜方面不接受的情况下，那么双方就会互有这样的交叉，特别是这个西海海域，是盛产这个海蟹，就梭子蟹的这样一个地方，那么每到成熟的时候，那么朝韩双方的渔民都会有大量的越界，那么双方也会派出军舰去跟进，去提供所谓的安全保卫，那么99年和2002年，双方就在这个西海发生过海上的军事冲突，那么还造成了大量的人员伤亡，以及朝鲜方面的军舰的沉没，那么这个事件，在当时是极大的使朝韩关系，就是向前推进，极大的向后退了，那么这一次应该说不至于产生这种擦枪走火的事情，那么只是一个口水战而已。