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专家与体育记者剖析国安夺冠内定说诞生原因

http://www.sina.com.cn  2009年11月02日10:07   BTV《天下天天谈》

  BTV《天下天天谈》2009年10月31日播出《国安争冠 就在今天》,以下为节目内容:

  主持人:姜华

  现场嘉宾:中国社会科学院国际问题专家       叶海林

  资深媒体观察员                   张郇

  电话连线:北京国安俱乐部的副总经理         张路

  《人民日报》著名体育记者         汪大昭

  编导:贺兴无

  助编:赵园

  主持人:大家好,这里是《天下天天谈》,欢迎收看。今天下午对许多球迷来说,都至关重要,因为中超联赛最后一场比赛北京国安对绿城的比赛即将开赛,那么国安是否能够在中超联赛当中一举夺冠,最关键看今天下午这场比赛,就是再过两个多小时之后就会开始,在这样一个不同寻常的周末,天下天天谈不仅要跟您聊一聊天下,更要说一说足球,首先给大家介绍一下演播室的两位嘉宾,一位是中国社会科学院的资深专家叶海林先生。叶先生您好。

  叶海林:你好。

  主持人:您是不是球迷?

  叶海林:不是。

  主持人:您如何看待像今天下午这场即将举行的比赛,引起这么多球迷关注这样的事情?

  叶海林:我觉得如果引起人们关注对抗性的行为,最好就是足球,我们希望大家把这种对抗的注意力放在足球上,而不是其他的方面。

  主持人:还是应该享受这场比赛带来的快乐,不要引发成别的不愉快的事情,另外一位是资深媒体评论员张郇先生,我知道您不是球迷。

  张郇:至少不是专业的,很业余的球迷。

  主持人:这样你可以比较冷静旁观,如何看待球迷对这样一场球赛的关注,还有您觉得这样的比赛对球迷又意味着什么呢?

  张郇:实际上今年的中超最终最后一轮的态势,是很戏剧性的,大家都非常感兴趣,我觉得这是一件好事。

  主持人:可能因为悬念留到最后,所以这场比赛这么引人关注,现在关于这场比赛的结果,媒体还有球迷们也做了不同的猜测,我们来了解一下。

  【小片1】标题:国安争冠的N种可能

  北京国安和河南建业同积48分,长春积47分,他们也是最有可能争冠的三支队伍。按常理,北京国安主场击败杭州绿城的几率不低,这种情况下,河南建业想压倒北京国安,就必须在对深圳的比赛中比北京国安多胜出6个球以上,而这种情况仅存理论可能。当然,如果北京国安战平甚至输给杭州绿城,国安能否夺冠就要看河南建业及长春亚泰的脸色,国安将很可能再次与冠军失之交臂。

  主持人:我觉得听起来很像一个复杂的方程式,其实对结果猜测这件事情上,不论是球迷还是不是球迷,都体现观众一种心态,我们能不能分析一下这样的心态?

  叶海林:这个很正常,这个时候大家纠缠在一起,有的球队夺冠,对每一个细节进行深究,这是一个球迷正常应有的行为,我们知道不只是我们这次国安在北京比赛是这样,所有国家比赛到最后关头还没有见分晓,那个时候任何重大政治新闻,经济新闻都没有体育版的新闻更吸引人,也是体育魅力所在,在这一刻一个城市为这场比赛所沸腾,这是体育的魅力。

  张郇:比方说世界杯,来自世界各国球迷,他们文化不同,当然他们都对足球感兴趣。但是实际上很多人,他到底是一种什么心态,实际上会在一种特定的情况下导致一些大家所想不到的这种行为,实际上很难说清楚,在各种各样情况下,这是需要专家去进行研究,而且专门有相应的部署。

  主持人:进行疏导。

  叶海林:我觉得我们一方面要求球迷注意自己行为,不要引发任何暴力后果,毕竟球迷是好的,但足球就不是了,两个完全不同的概念,同时在这样一个日子里,对球迷行为,从公众角度来说应该稍微宽容一点,他们喧闹一点,或者散场以后庆祝活动长一点,也是正常现象,一个城市也应该有这样的包容能力。这是一个双方都要宽容一点的事情。

  主持人:对,好,关于球迷先说这么多,我们还是来关注比赛,因为再过两个多小时比赛就打响了,现在球队备战状况怎么样,马上连线北京国安俱乐部的副总经理张路。张总您好。

  张路:你好。

  主持人:我们现在特别想知道球队备战状况什么状态,而且队员们的士气怎么样?

  张路:士气应该是没有问题的,已经打到这个份上了,大家肯定士气是很高涨的,但是现在最大的问题就是怎么样保持一个正常的心态,这一点是非常重要的。那么在这个时候,可能会出现几种情况,一个就是燥,心浮气躁信,在外界球迷媒体一渲染,情绪一亢奋,传染的球员有些也觉得好像冠军已经拿到手了,好像没有问题了,想着怎么来一场漂亮的胜利,怎么怎么样,甚至有的在想怎么庆祝,这都是不对的。这种思想,很容易影响比赛正常的发挥。那么还有一种就是会有一些队员,尤其年轻队员感到这场比赛责任重大,压力很大,大家都在期盼,万一出现失误怎么办,万一这个球没踢好怎么办,会出现很大的压力,这个也会导致比赛中的精神失常。

  主持人:好的,张总,我在网络上有一些媒体上看到,对这次比赛结果极端的猜测,比如说包括如果深圳放水,国安也许不惜输球,送深圳降级,这种说法球队还有您自己怎么看待的?

  张路:我们不会考虑这些问题,我们就是集中精力打好比赛,比赛的时候不能去想那些事,不可能去想那些事情。就是全队集中精力打好比赛,运动员最重要在场上精力集中,稍微松懈就给对方有机可乘,我们不会考虑其他场外任何事情。

  主持人:好的,非常感谢张总,我们稍候再跟您继续连线,谢谢您。的确关于这场比赛人们倾注特别多的关注,而且刚才说关于比赛结果的几种猜测,甚至还有一种猜测没跟张总提,说国安冠军有内定说,我们先通过小片来看一下。

  【小片2】标题:国安夺冠“内定说”

  不知源自何时,不知出自何人,“内定国安夺冠”的说法一时弥漫中超赛场内外。有人据此呼吁抗击所谓的不公现象,号召“狙击国安”。当中国足协要追查此事的时候,又有人争相表态,说正是自己最早提出了“内定说”。继而,当足协把重磅罚单抛向国安外援时,还是有人说此举正是足协心虚、想以此反证自身清白。也终于有人忍无可忍,大声质问:“国安招谁惹谁了?”其实,所有这一切至少说明,中超冠军值得一争。那就让别人说去吧,“国安永远争第一”!

  主持人:其实这种说法已经得到有关部门的批驳,但是有人怀疑是不是偏袒国安,或者内定国安,袒护他等等,这种说法我们从无论球迷还是非球迷的角度,能不能也分析一下这种心态是怎么回事?

  叶海林:我们先说如果国安拿不到冠军这些所有说法都不成立了。

  主持人:当然关于内定说这种说法,一出台就遭到有关部门的批驳,但是有人怀疑偏袒,还有内定等等这些说法,是不是我们也可以分析一下这样的心态,为什么出现这样的说法和传言?

  叶海林:我不是球迷,所以我其实也不知道之前这些说法有没有多少依据,但是我觉得首先要说明的一点就是没有不受争议的冠军,任何一个胜利者背后总有很多误议,这是很正常的现象,我们要有很宽厚的心态待之,如果今天国安不是在争冠前列,还有没有人说我们内定冠军,国安能走到今天这一步应该说也是付出非常多的努力,之前这些无可非议。

  主持人:纵观国际足坛类似现象偶有发生,是不是也反应出一些问题呢?

  张郇:时有发生,而且并不罕见,所谓操控比赛结果,收买裁判,跟对方球队达成打假球的协议,而且都是在著名的球队。而且在意大利,巴西,这种足球的强国都有这种情况发生。但是我想说的是,这些国家通常对发现了这些问题的球队处罚都,按我看来都相当的重。而且一旦这个事情有提出指控,有线索查的也很严,当然至少从很多的例子上看是这样。现在中国足球整体水平不是很高,但是中超现在今年状态下,大家对足球有这么样的关心,应该是一件好事。这个时候有这种话出来,我觉得确实是应该查一查,应该把它,不能说以后随随便便就对任何人进行这种不负责任的指责。

  叶海林:有一点我要补充一下,我觉得我们从法律精神来说,确实有举证责任到制这样的现象,那么一般来说,富有这种责任都是政府或者强力部门,他具有能够为自己辩护的方便的自愿,而起诉者不可能,因为他自身能力限制,不可能举出这样的证据。但国安显然不是,他只是一支足球俱乐部,国安没有为自己辩护的责任,指控国安的人要拿出证据,这一点是基本的逻辑,现在国安既不需要也不必要为自己的清白辩护,比赛的结果会说明一切。

  主持人:现在导播也连通《人民日报》著名体育记者汪大昭先生的电话,我们听听他对这个问题的看法,汪老师您好。

  汪大昭:您好。

  主持人:国安争冠赛马上就要开始了,作为一个一直关注足球,关注国安的人,如何看待赛前的所谓内定说呢?

  汪大昭:根本都是瞎说一气,而且说这个话不但不负责任,甚至可以说他不是一个球迷,不然不应该说出这么低级的话来。因为我们的职业联赛冠军是不可能有哪一方去操作,不管是上面的足协还是说下面的俱乐部,甚至于是普通的球迷,你就是几万人都跑的一个体育场去给一个球队加油,但是这个球队如果没有一定的基础,也不可能靠这种声势就能够达到自己的目的。

  主持人:的确是这样,那汪老师  ,从所谓内定说引申开来,您觉得我们中国足球事业要健康有序发展,需要怎样的一个环境呢?

  汪大昭:像今年,我觉得我们联赛已经朝着一个健康有序的环境方向在走,已经比前几年好得多了,但是这个过程恐怕很长,我们前面十几年了形成这个环境,不会一两个赛季就扭过来。但是最重要的问题是,谁来扭,如果只是比如说中国足协等等发一些号召,那是不管事的,还是要包括我们媒体在内,还有球迷在内,大家一起齐心协力,希望尽快缩短这个过程。

  主持人:谢谢汪大昭先生,谢谢您。的确中国足球健康发展需要每一个人的努力,那么关于即将开始的这一场非常关键的比赛,我们普通北京市民无论他是不是球迷,又是如何看待的呢,我们记者也在北京街头做了一个随机的采访,来看一下。

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