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还原枪杀案背后一个真实的哈桑

http://www.sina.com.cn  2009年11月09日09:07   BTV《天下天天谈》

  枪杀案背后一个真实的士兵哈桑

  据美军官员透露,美陆军少校马里克。哈桑现年39岁,是一名约旦裔美国人。他此前在陆军担任精神疾病医生,负责为从战斗前线归来的美军士兵进行心理治疗,按照派遣计划他本月28日即将被派往伊拉克前线。现在镜头中的人正是在枪击事件发生4小时前身穿伊斯兰教服装逛便利店的监控录像。

  据哈桑的邻居说,在枪案发生前几天,哈桑清理了自己的屋子,他陆续给邻居送去了古兰经、T恤衫、床垫、台灯和公文包等私人物品,还有冷冻蔬菜,并给邻居60美元,请她在6号早上帮忙打扫屋子。哈桑说,6号他就要被派往国外。

  根据哈桑的堂兄介绍,哈桑一直为自己的中东移民背景挣扎,希望能够早日脱离美军部队,哈桑曾经雇佣了一名军方律师希望以通过赔偿政府的方式离开部队,可以说他已经动用了一切办法。据透露,哈桑这位精神疾病医生对即将前往战火纷飞,随时可能丧生的伊拉克境内服役“深感不安”。此外,哈桑本人反对美国发动伊拉克和阿富汗战争,但作为一名军人,他别无选择,只能以服从上级命令为天职。

  主持人:大伟教授据说这位哈桑先生,他在平时的生活当中,主要是为士兵做这个心理辅导,应该说他明白怎么跟人去沟通,怎么去排遣这些心理上的问题,但我们的观众可能非常不明白,这样的一个心理医生,却会做出这样惨绝人寰的事情,您觉得呢?

  王大伟:第一句话,医生不能自医,第二句话医生也是人,是吧,他并不是神,这两句话我们并在一起,就是说他可能受到了他这些个病人的巨大的影响。咱们有这么一个犯罪学理论,叫不同接触论,说犯罪是学习的,犯罪不是天生的,那么他和你接触犯罪的强度和频度成正比,也就是你天天都接触这个罪犯,你的思想就是灰色的,是吧,你看为什么有好多的警察的性格都是特抑郁,特孤僻呢,就是他这一辈子老接触的是阴暗面,这是一个,这是频度,还有一个强度,比如说咱们注意到他那个弗吉尼亚理工大学的那个枪击案,对吧,那是他的母校啊,他一定会想到,你看我的母校出现了这么30多个人被杀,这么一个情况,一定在他心里中有一个巨大的烙印,说强度频度这两个都具备,再说他的本质,我觉得他的本质是一个性格孤僻的人,为什么这么说呢,好像他的表哥说过,说这个哥们也不爱打拳,也不爱射击,是个很文静的人。这是一个,再有一个我们还可以看到,他39岁了,也没有结婚,也没有孩子,没结婚没孩子也罢,他还特别羡慕人家花前月下,特别羡慕别人的天伦之乐。从这一点上来说,起码他在婚姻和爱情这个问题上,他可能有一点点自卑或者不足,那么这些呢,我们把它并到一起来分析这个人,那么他的童年是一个不能够融入社会的人,性格上可能有这种那种的缺陷,那么在每一步行进中,都有可能这样那样的不如意,他可能是一个长期的最后的积累,到了那个扳机点,不得不发,箭在弦上。

  主持人:我还记得这个张教授也曾经说过,这个哈桑现在还是个少校,以他这样的年纪,在美军当中的晋升,算是比较慢的了。据说这个哈桑也曾经想通过努力要想逃离美国的这个军队,想恢复自由身,但是在美军现有的体制之内,你不想服兵役,你要回到这个地方,所谓的转业,容易做到吗?

  张召忠:他39岁快40了,连个中校还没当上,这个在美军比较少见的,干的比较好,到这个早是上校了。美军是这样的,每一个士兵和每一个军官必须要上前线,问题是现在这个上前线,他刚来了一个新单位让他上前线,他是否有足够的心理准备,所以这个呢人事部门,我估计啊,就是人事部门有可能通知他,哈桑这个29号去伊拉克,在那儿打两年仗然后再回来,然后是体检,到那个医疗部门体检看看身体合格没有,结果到那儿一体检,身体很壮,就得去了,所以说我估计是这种情况下,他一下是急了,可能是想不开,性格又内向,我估计是。

  主持人:所以我们知道心理医生能够解除别人心理上的疾病,但是谁来为心理医生来疏导心理上的这些问题,我想这个是值得我们关注和研究的,哈桑他的母校是弗吉尼亚理工大学,而且在弗吉尼亚理工大学曾经也发生过震惊全美的这个枪杀案,我们来看看是谁给哈桑树立了榜样,来。

  谁是军营枪杀案中哈桑的榜样

  2007年4月16日,美国历史上最为严重的枪击事件就发生在弗吉尼亚理工大学,导致包括凶手本人在内33人死亡。当天上午,一名韩国籍学生先后在弗吉尼亚工学院一幢宿舍楼和一幢教学楼内开枪射击,滥杀无辜。枪击事件从当地时间上午7点15分开始,持续了两个多小时。其间警方先赶到宿舍楼进行调查,而后又获悉教学楼内再次发生血案。据目击者说,枪击事件发生后在校园中引发骚乱,有学生从教室窗户跳出逃避。一名学生用手机拍下了一段录像,其中可以听到至少26声枪响。包括凶手本人共33人丧生在此次枪击事件中丧生。另外15名受伤者已被紧急送往附近医院救治。

  主持人:我想这两起案件当中相同之处都是少数种族的人群,所谓的当地的,罪犯都是这样的,那可能说这起案件在哈桑的心理上也留下了,因为毕竟他是弗吉尼亚理工大学毕业的,而且像刚才您所说,可能在他的心中造成不可估量的这个影响,我们在犯罪心理学上有没有这种曾经的这种犯罪的案例,然后为后来的人起到这种心理暗示的作用?

  王大伟:有,弗洛伊德有这么一句话,说人的行为,成年的行为都是在圆儿时梦,也就是他儿时对他的一些个心理的烙印,会影响到一生的行为模式,为什么这么说呢,你看这两起枪击案有很多相似之处,都是少数族裔,都是当他心理遇到巨大的这个叫什么,撞击,或者叫震撼,他不能够自己解决问题,甚至是行凶的方式,都是两支枪的这样的行凶方式,你不能不说它都是巧合,这句话你可不能这么说。所以我倒想起美国,我们过去做犯罪研究的时候,有一个词叫模仿。过去有这么一件事情,就是在一个电视台,曾经有一个美国黑人,那时候还是种族歧视,就是美国白人几个孩子把一个黑人身上涂上了沥青,然后把他给点了,这件事情点了之后,电视台就给他直播了,但是直播之后,居然在6小时之内,美国有4、5个城市,突然同时出现了这种把黑人泼上沥青去点的这种事情,这个就是一个非常有利的佐证,就是模仿,哈桑这个人,在年轻的时候他心里很懦弱,或者说他不太融入主流社会,这个他的心理边一定有巨大的阴影,这个阴影是个什么,我们说是个种子,这个种子他一定要爆发。

  主持人:在那起案件当中赵承熙在9分钟之内,射杀了32人,而且发出了170发的子弹,这种速度是否是一种扫射的速度。

  张召忠:对,他这个枪肯定是一个自动枪,连发的,这个对于这种枪械对于人群集中的地方是非常危险,在美国这种枪击案,就零星的枪击案好像每天都有,我去过两次美国,两次都碰到这种事情,一次是大晚上的美国人敲我的门,一个黑人,把我吓坏了,那手里拿着枪,我一下就把门开开了。还有一次我在餐馆吃饭,这个可能是黑社会,我感觉两边火拼起来了,其他的人都趴到地下,他们俩打,最后打完了,FBI来最后把这个事搞完了,就是经常会碰到这种的事情,因为他这个枪械不受管理的,所以这样的话就非常的麻烦。

  主持人:但是我们看到就是同样心理受到压抑,同样都会有很不爽的时候,但是有的人采取的方式可能是不会去伤害到别人,可能就自我了结了,那是什么样的人,会采取用这个报复社会,然后伤害别人的这种方式,来宣泄自己内心的这种情感。

  王大伟:我刚才一开始说的叫咬人的狗不露牙,我们现实生活中你看到好多貌似懦弱的人,好多姥姥不疼舅舅不爱的人,当他突然做出一件事的时候,让大家突然一下目瞪口呆。咱们从心理学上有四种气质,多血、黏液、胆汁、抑郁,这么四种气质,那么这四种气质,我们说多血质,也可能我们说是张飞型的,胆汁质武松型号的,黏液质武大郎型的,三杠子压不出屁,是吧,叫三问不回头,四问合身转,就这样的,还有抑郁质,林妹妹型的,是吧,你要抑郁质的,像林妹妹的这种是个女孩子,也可能他会就去不抗争。

  主持人:他有一丝丝善良。

  王大伟:但是呢,我现在觉得哈桑他可能有一点混合,实际上他也可能抑郁制为主,他是抑郁质为主,但是他是不是有点胆汁质和多血质的混合呢,所以在这种情况下,他也可能选择自杀,但是更有可能的他忍不住的情况下,就忍无可忍了,怎么办,铤而走险。

  主持人:所以压力非常的大。

  王大伟:对。

  主持人:那张将军,作为这个军事专家,我们一般人很难想象,士兵到了战场上受到的那种压力,那面对即将要走上战场的哈桑,他心中所承受的这种压力是什么样的?

  张召忠:这些东西对于哈桑来讲,他作为一个精神病治疗的这样一个医生,他所接触的比我刚才讲的这些要多得多,我们这是看材料,他是面对的一个鲜活的人,他们给他讲述的那个东西都是自己亲身经历的故事,所以我想他受到的刺激很大。有一个人他就是这个胡德堡基地的,他原来是一个装甲团的,他回来探家,他生个儿子,回来探家,儿子两岁,他回来探家,结果他没事儿,结果突然他听到在战役当中,他的战友们都被打了,全死了,死的很惨。他自己就感觉,怎么就我活着了,这样他就是做梦,老是想战友,老是想战友,这个在家里边就感觉还是要躲不过去,这样呢孩子一哭,他就把那个两岁的孩子拿起来扔墙上,就把孩子给摔死了。还有的人就回来以后,就把自己的老婆孩子都给打死了,好多从前线回来的人,就是说退伍军人,退伍军人到社会上以后,就是他精神上扭曲。现在他自己要到前面面临一个一个这样的真实的事情,他这种抉择我想可能是生与死的抉择,他说我与其过去,我还不如咱们同归于尽算了,包括你们这些个新兵,你们也别去了,咱们一块上西天算了,这种想法也不是没可能。

  主持人:所以说面对这个战争,美军士兵现在的心理创伤的程度,到底是什么样的,我们一起来看一组数据。

  战争究竟会给士兵带来怎样的心里创伤?

  美国海外部署参战的时间一般是半年或一年,随后士兵便可以休假。统计数字显示,胡德堡基地内的官兵主要是被部署到伊拉克和阿富汗境内作战,其大部分士兵已经轮番部署超过了4次,自从 2003年伊拉克战争爆发后,胡德堡基地内的军人自杀数大幅增加。截止今年7月,已经有75名官兵自杀。今年10月,在美国本土和在海外执行任务的美军中共有16人自杀身亡,如此高的月度自杀人数引发了人们对美军士兵心理健康问题的担忧。据旧金山退伍军人医疗中心的抽样统计,美军士兵曾在阿富汗和伊拉克服役总人数共160万,退伍军人中患有精神障碍的人大概超过35万,阿富汗战争6年来,患有精神障碍的士兵从6.4%增加到36.9%。

  主持人:张将军其实现在我们知道美国国内就是否增兵阿富汗,现在正在激烈的讨论,而这回的哈桑其实就是增兵计划当中的一员,那您认为在胡德堡发生这样的惨案之后,会不会影响到白宫的决策。

  张召忠:肯定会,现在阿富汗的指挥官要求增兵4万人,因为奥巴马上台以后,说在他这个今年一定要完成阿富汗驻军10万人,现在是6.4万人,他准备在增兵4万人,一定要完成10万人。那么就在上个礼拜,那么这个阿富汗的总指挥,战争总指挥又要求,你答应了要把4万人给我增来,我个人认为这个4万人肯定是不可能了,这个不可能了。越增兵越能够维持阿富汗安全,这样的一个怪圈现在被否决了,每个人都认为增兵不是解决阿富汗问题的一个根本的问题,现在在阿富汗有26个国家,就是作为安全援助部队的。26个国家,除去美国之外,其他国家好多都拒绝增兵,有的国家看在美国的面子上,说行行行,你增兵我也增兵,像德国,我增100人还是150人,有的国家说我增50人,全都应付奥巴马,那是正而八经到那儿去打仗去。所以说在这种情况下,盟国开始出现分裂。

  主持人:我们知道从阿富汗战争开战6年以来,美军当中患有精神疾病的人,已经从一开始的6.4%,超过了36%,大伟教授您觉得战争对于一个士兵这种心理的影响,或者说对于他身体方面的影响,体现在哪个方面?

  王大伟:那是非常巨大,你看刚才那个小片里讲,他一个月有16个人自杀,是吧。这个比例数据相当大了,那么这些年来累计起来的这个自杀的数字,一定是让人吃惊的数字,自杀是什么,主要是心理扭曲。你看咱们分这么几类人,一类是死去的人,是吧,叫什么,叫醉卧沙场君莫笑,古来征战几人回。大批的士兵把生命丢在那里边去了,是吧。死的这些人可能就是他们的战友,甚至说就是他们的兄弟,在他们的思想中的阴影一定是巨大的。再有一个他们的妻子,那么这些个丈夫逝世了,那妻子在家孤儿寡母又是一个什么概念呢,那么她们看到了以后心理上又是一个什么创伤呢。过去叫可怜无定河边谷,有始春归梦里人,是吧,这一批女人又对她们是多么大的影响。

  主持人:所以我们希望平民百姓不要受到伤害,其实士兵也是人,我们也同样希望这些美军当中的士兵不要被伤害到,我想也是所有人共同的一个心愿,和平才是大家共同的愿望。   另外我们天下天天谈,从开始征召百名大众评议员以来,已经受到了大家的广泛的支持和响应,在这里要特别表示感谢。另外我们收到来自北京的田先生说,我认为栏目办的不错,我以前是当兵的,所以对节目非常感兴趣,建议节目当中,多多关心国家大事,多讲一些国家的历史。来自北京的马女士也说,我很喜欢看天下天天谈节目,更想能够参与节目,我想说一说咱们老百姓关心的事情,我想老百姓都关心的事情,才是真正的天下天天谈。在这里我们要对二位的支持和建议表示感谢,我们也一定会采纳你们的建议,感谢我们的工作,也要特别感谢两位嘉宾今天抽出宝贵时间,来到我们节目,谢谢二位。

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