BTV《天下天天谈》11月26日播出：11月25日国际消除家庭暴力日，你也是受害者吗？，以下为节目实录节目名称：

　　嘉宾：中国人民公安大学教授 王大伟

　　全国律师协会婚姻家庭论坛副主任 王芳律师

　　主持人： 罗旭

　　编导：任朝

　　主持人：天下天天谈，天天谈天下，大家好，欢迎收看我们今天的节目。

　　11月25号是国际消除家庭暴力日，其实家庭暴力我们都知道是一个老话题，但是我们试图通过今天的谈话节目，为您分析一下家庭暴力新的动向。为此我今天请来两位嘉宾为您分析解读，一位是中国人民公安大学的王大伟教授。对于这个老话题，您有什么新的看法？

　　王大伟：有这么一句话，叫家庭暴力像虫牙，时间长了就得拔。拳打脚踢加辱骂，藏在同一屋檐下。它是一个非常常见的话题。

　　主持人：非常精辟的概括，我们另外一位嘉宾是，全国律师协会婚姻家庭论坛副主任王芳律师，欢迎王律师。

　　王芳：你好。

　　主持人：王律师，大家非常的关注这个话题。作为女性，您怎么看待家庭暴力当中女性受害者？

　　王芳：我特别想说出一句心里话，叫做坚决反抗，绝不妥协，多方求助，远离家暴。

　　主持人：我想您的心里话，可能也会给电视机前正在收看这集节目的很多的女性受害者一些信心和勇气。记得赵本山在他的唱板当中有一句台词，做女人难，做名女人更难。我们就先从好莱坞开始看一看，好莱坞那个名人荟萃的地方，那儿有没有家庭暴力。

　　中外明星家庭暴力事件层出不穷

　　著名007电影影星肖恩？康纳利的前妻迪妮？西伦托称曾被打得昏迷不醒。而“老邦德”却称“打女人没什么不对，只是不要用对男人的方式。”20世纪80年代开始，西恩？潘是美国娱乐界无可争议的风云人物，这个被歌星麦当娜称为“全地球最酷”的男人在电影之外还以多次殴打好莱坞狗仔队而闻名，离婚前，麦当娜曾一度起诉西恩的家庭暴力。一代天后惠特尼？休斯顿曾经常被同为著名歌手的老公鲍比？布朗揍得鼻青脸肿，并因家庭暴力指控闹上法庭最终离婚。柏林和奥斯卡双料影后哈利？贝瑞右耳失聪，据悉是其前男友所赐，而她的第一任丈夫大卫？贾斯蒂斯也是一位虐待女性的“高手”。中国著名歌手韦唯与外籍丈夫离婚夺子大战上演得可谓惊心动魄。为了得到孩子的抚养权，韦唯曾遭受前任丈夫雇佣黑社会人员进行的威胁与恐吓，使韦唯在精神和心理上遭受了巨大的家庭暴力。韦唯在接受媒体采访时曾用电影《与敌同眠》来形容自己与前夫的婚姻生活。10月31日中国歌手陈琳跳楼自杀，事后由于尸体检查发现陈琳脖子处有伤痕，陈琳的母亲认定女儿是遭受到她第二任丈夫张超峰的家庭暴力才走上了轻生的道路。

　　主持人：令人印象深刻的是，在片子结尾的地方，陈琳的母亲提到了家庭暴力这几个字。大伟教授，您怎么解读？

　　王大伟：陈琳的妈妈在一开始的时候也有这方面的怀疑，由家庭暴力而引起的自杀，在这个世界上也不是一起两起。

　　主持人：其实刚才我们看到的是这些明星受到家庭暴力。也许我们关注他们是因为他们是名人，他们是明星，他们的头上有光环。明星在家里都挨打了，所以我们要去看它。但是王芳律师，我知道您在日常工作当中，往往接到的是很多普通人面对的家庭暴力，能不能跟我们介绍一下。

　　王芳：我们有一位女性当事人，她的丈夫是一个非常知名的社会企业家，公众形象极好，而且还获得了很多的奖项。甚至被咱们很多女性认为是钻石王老五，白马王子，觉得这种男人是她们一生要追求的丈夫的梦想。奇怪的是这个企业家只要回到家里面，稍不如意，比如说这个碗怎么没洗干净，这个筷子为什么要摆这儿。就动手打人，而且打的时候当着他们家五岁小孩的面打。这一类我们把他视为一种双重人格，双面人。

　　主持人：所以和他在公众心目当中的形象是截然不同。

　　王芳：截然相反，任何人都无法相信。甚至这位女性最后到处哭诉的时候，导致有些人认为，是不是这个女性心理上有疾病，或者精神上有幻觉。可以见到这个家庭暴力，这个隐藏是很深的。当然我们还遇到过有一种，就是叫冷暴力。我们曾经在外地办理过一起案件，两个人都是受过高等教育的外企白领，但是这个妻子回到家里，面临的是什么情况？丈夫长达三年不跟她说话，一旦说话就是骂她，辱骂她。说你这个人没本事，反正一概地贬低，打击她的自尊，要不就视她如同无物一般自己看报纸、看电视，三年一直是这样。我们把它称之为精神上的暴力。

　　主持人：事实上我们也非常想了解，公众对于家庭暴力他们心中了解程度是什么样。所以有一个调查跟大家分享一下。新浪网上有一个相关问题调查，数据是有42.3%的网民称道自己身边没有发生过家庭暴力事件。但是有28%的民众说道自己本身就是家庭暴力的受害者。另外27%的人说自己的亲属或者朋友就是家庭暴力的受害者。还有2.4%的网民指出自己从来没听说过什么是家庭暴力，属于完全没有概念，大伟老师您怎么看这个民意调查？

　　王大伟：我们在刚才调查过程中，很多人可能把家庭暴力只定义在打的这方面，而比如说谩骂、比如说侮辱，造成对方精神疾患这一块，大家可能觉得没有把它划进去，这是一部分。再有一个性暴力。性暴力就是说，我曾经接触过这样的案子，一个女孩子跟她先生结婚，结婚以后她先生是每次打她之后，然后再强行的跟她发生性关系。然后这个女孩子现在说所谓的婚内强奸，是不是大家都打问号。但是这个女孩子很恐惧这件事情，他打她越狠的时候，反而要跟她发生性关系，这个属于性虐待这一类的，这个属不属于家庭暴力？我们说也属于家庭暴力。还有更狠的，比如说虐待自己的妻子的，还有把自己的妻子给卖了的几千个人就把老婆给卖了，几十美金，一百多美金就把老婆给卖了。而且老婆卖是按长相和年龄，标出价来就给卖了，这也显然属于家庭暴力。还有一个经济暴力。比如说男方长期的不给对方钱，对方可能经济上稍微弱一点，这个我说应该属于家庭暴力。因为男人该承担的职责，你不去承担这个职责。那么这个也应该属于家庭暴力。

　　还有一个冷暴力，漠不关心、不理睬、没有性关系、然后不做家务事。我说这一个是冷暴力。两口子在一块儿有几件事必须要做吧，做饭得做，你不做。夫妻性关系你得做吧，你不做。晚上睡觉得聊聊天吧，说明天冬天了，得给孩子买棉衣，买双手套，这你都没有了。所以我问问王芳，如果要是一个男同志，他老婆一辈子没给他买过袜子，算不算家庭暴力？

　　王芳：要是听您这么说还真有点像家庭暴力。

　　主持人：下一个短片，在下一个短片说的是在2016年奥运会主办国巴西，那里的妇女在致力于消除家庭暴力日这一天所做的事情，我们来看一下。

　　巴西妇女掀起反家庭暴力狂潮

　　2006年的今天， 巴西的各大电视台正在轮番播放一个公益广告。巴西著名演员，同时也是家庭暴力的受害者，朱莉娅？拉默特号召人们踊跃参加一场为期16天的反家庭暴力运动，让那些影响家庭和睦，摧残妇女身心健康的悲剧不再重演。巴西是世界上家庭暴力发生最频繁的国家之一。针对妇女的暴力在那里发生的普遍程度非常让人吃惊。据一份调查显示，在巴西，平均每15分钟就有一名妇女遭受到她们家庭成员施加的暴力和虐待。

　　曾经的一桩家庭暴力引发的刑事案件曾经震惊了巴西社会。疯狂的丈夫在痛打妻子后，又把妻子囚禁在一辆公共汽车里，还威胁要杀死她。虽然最终警察成功解救了受害妇女，但留在她心中的创伤，相信是用时间也难以抚平的。

　　同期：  (伊丽莎白？加尔塞斯 反家庭暴力运动组织者)

　　“男人们和整个社会应该带着愤怒和打抱不平的心情看待家庭暴力这个问题，因为事实上，我们真的无法理解，我们社会中存在的家庭暴力为什么会有这么严重。这是一个全球性的问题，对于巴西来说更是如此。”

　　主持人：所以刚才我们看到的是在在巴西，当地的人们致力于消除家庭暴力，之前我们在讨论当中谈到了哪些是家庭暴力，家庭暴力的概念和范畴。王芳律师能不能给我们分析一下，产生家庭暴力的原因到底是什么？

　　王芳：一个女性说，王律师您看，他打了我，承认错误了，而且给我写了保证书，您看看这保证书。她特别激动，这保证书男方怎么写的呢？他这么写：他说：我保证，以后只要我老婆在没做错事的情况下，我绝不再打她。这句话什么意思？在他的性别意识里，他认为你就是要被我控制，如果你没做错事的话，我保证不打你。但是如果你做错事了，我保留打你的权利。所以我们要从一种新的视角来看家庭暴力产生的原因。

　　主持人：大伟老师，刚才王芳律师举了一个例子，一个有暴力倾向的男性写了一个保证书。什么样性格的男性容易会产生家庭暴力？

　　王大伟：性格这个东西，你不能归于哪一类就是家庭暴力的多。我们说有这么四类，这个性格和气质合起来叫人格。有多血质的，多血质的可能他就是着急，这样的人可能对妻子打骂，比如一抬手就打，急脾气，这是一种。还有一种胆汁质，就是张飞型的，一上来就摔盘子砸碗。动不动就打骂，这里边包括性侵害，婚内的性侵害，就是一些粗人，张飞型的这种人，这是第二种。 第三种是粘液质，就是武大郎型。这种男性说不定，对老婆很迁就，说不定老婆反而加害于他，这样的也是很多。比如说咱们最典型的水浒里的武大郎和潘金莲。你说潘金莲对武大郎算不算家庭暴力。最后都把他致死嘛，给他灌了砒霜，然后又拿被子给蒙上了，这肯定是家庭暴力。这是一种，粘液质。还有一种抑郁质。说咱们有这样的例子 ，倒插门女婿，你听说过这种倒插门女婿吧，在农村最瞧不起倒插门女婿，而且倒插门女婿很多的时候生的孩子，都随女性姓。所以在农村本身就是，你刚才说的男女的性别意识，觉得自己很不光彩。然后这个时候如果说小姨子，全家人一块吃饭，老挤兑他，说就看你这样。没拿他当真正的姐夫来对待，而这种人最后忍忍忍，到最后铤而走险，火山爆发。到最后从一个长期的被害者最后变成加害着，这种例子非常多，到最后是什么呢？用斧子把媳妇砍死，把孩子砍死。这种人有一个很大的特点，最后再给自己一斧子。他很懦弱，他已经知道闯下滔天大祸，再给自己一斧子，最后自己没砍死，那几个都死了，还得判刑。这样的例子也很多。

　　所以说你说四类性格，这四类气质都有可能产生家庭暴力，你不能说哪一类多，哪一类少，这有点打击面大了。

　　主持人：如果我们局限在婚姻的范畴内去讨论家庭暴力，家庭暴力通常会婚姻的哪一阶段？

　　王芳：我特别想给很多人善意的提示。我觉得婚姻里面有两个最关键也是最危险的时

　　期。第一个关键时期，我们管它叫第一次。就是说当婚姻刚刚两个人走到一起要磨合，磨合就容易产生矛盾，这个时候，当实施的施暴者第一次动手的时候，是一个非常关键的阶段。我们通过研究发现，如果第一次受害者忍受以后，那么这个施暴者就觉得，我违法犯罪成本特别低，她不过就是嚷嚷，哭了两下，说了我几句嘛。或者向她哭诉了一下，下次还可以接着打。于是后续的暴力就接踵而来，这是一个关键时期。

　　还有一个危险时期我觉得就是，当控制者施暴者他有很强的控制欲，如果这个控制欲一旦面临严重挑战的时候就非常危险。我们曾经做了这么一个案子，这还是去年刚刚结案的案子。这个女性和她丈夫生活在一起十多年非常好，也没有什么大的事情，但是这个女的从来都是逆来忍受，无论丈夫说她什么她也不回嘴，丈夫说怎么干她就怎么干。后来十多年之后，这女性再也忍不下去了，这妻子，于是就决定要委托律师提起离婚诉讼。一旦她丈夫知道以后可怕的事情就发生了。她丈夫挑战受到质疑以后，那天晚上这个妻子睡在床上觉得不大对劲。感觉床前有什么人在活动，她就把灯一拧开，吓她一大跳，老公拿着一把菜刀站在她面前，就比在她脖子那儿。她吓得魂都没了，然后她丈夫还木呆呆的，嘴里还念念有词。不知道什么意思，然后她丈夫还说，我叫你敢离婚，你敢跟我提离婚。当天晚上这位女性报了警，衣服都没收拾跑到女儿家里去了。 警方第二天来，对这个事情进行立案调查的时候，就让她的丈夫到安贞医院做了一个精神病方面的司法鉴定，鉴定出来说这个男性有一定程度的抑郁症。那么警方就说这个事儿先治病为主，调整一下。

　　所以通过这个事咱们可以看到，当这种长期控制的状态一旦被打破，要面临挑战，受害者要反抗的时候，我觉得也是一个非常危险的时候。

　　主持人：我的疑问是，家庭暴力会不会存在着遗传性？

　　王芳：我觉得是肯定有遗传性。有一位先生跟妻子发生家庭矛盾的时候，妻子特别喜欢动手。过去我们一般说吵吵架就得了，他妻子动手是什么呢？要不就甩花瓶，扔盆子，要不就拿菜刀架在脖子上。甚至当着两个年龄幼小的女儿都是这样做，要不就上去掐老公的胳膊，掐得老公青一块，紫一块。后来她老公特纳闷，说我结婚的时候没发现她这样。等到上丈母娘岳父家里一去，闹明白了。丈母娘和岳父平常就老打，曾经岳父把丈母娘打得骨折。给送到医院去了，他才明白，妻子从小在这样充满家庭暴力的环境下长大，慢慢慢慢她也觉得家庭暴力是再正常不过的一件事情，所以我觉得是可以遗传的。 

　　主持人：所以我们通常年轻人经常会得到长辈的一些建议，如果要找一个配偶的话，先到他家里看一看。

　　王大伟：先看看丈母娘。

　　王芳：对，一定要调查，要做尽职调查。

　　主持人：很好的建议。我们知道国际消除家庭暴力日其实是1981在年美洲女权主义大会制定的，这也反应了女性同胞对于家庭暴力一种关注，其实我们知道，不光是女性同胞关注，男性同胞也在奔走呼吁，要重视家庭暴力，我们来看一下，来。