BTV《天下天天谈》2009年12月12日播出《“三枪”让我们惊奇》，以下为节目实录：

　　邀请嘉宾：导演张艺谋

　　主持人：罗旭

　　编导：孙宁 宋宏良 宋薇   

　　主持人：欢迎大家收看今天的天下天天谈，最近我们知道有一部电影非常的火，实在是太火了，火遍了整个京城，全国票房大好，这部电影就是张艺谋导演的星座《三枪拍案惊奇》，那么今天我们天下天天谈特别有幸请到著名的大导演张艺谋先生，欢迎您。

　　张艺谋携“三枪”重返影坛

　　淡出电影圈3年的张艺谋导演12月11日凭《三枪拍案惊奇》重回大众视野。剧本改编自科恩兄弟经典作品《血迷宫》，小沈阳、闫妮、孙红雷的另类搭配，加上赵本山的抢眼客串，令此片成为贺岁档最为抢眼的华语制作。

　　昔日以追求唯美，善于营造宏大场面给人留下深刻印象的张艺谋如今携新片《三枪拍案惊奇》杀回商业电影市场，试图以癫疯的状态打造一个巅峰的喜剧。种种迹象显示，这回可能不再是大家熟悉的张艺谋——当张艺谋不再是张艺谋，那又会是什么呢？

　　主持人：这两天关于《三枪拍案惊奇》的话题非常热，不管是在网上，还是人们的口耳相传当中，都很热，第一个问题，我知道您是一个导演，但是呢，也是一个非常会演戏的一个演员，因为您拿到国内这个第一个A级国际影展的影帝的称号，所以这一部《三枪拍案惊奇》很多人非常关注我们这么多优秀的演员来加盟，您在选用演员是用什么样的标准？

　　张艺谋：当然最重要的还是角色比较合适，这个是第一位的，当然你比如说像我们三枪这部电影，它是为贺岁档来打造的，它也有一个商业的考量，所以也需要这种特别具有人气的这种新人，或者说是特别有粉丝的这些有名的演员也需要。

　　搞笑团队“笑”容强悍

　　此番拍摄《三枪》再制笑果，老谋子找来了一个专业的搞笑团队，“笑”容十分强悍：小沈阳，独树一帜，春晚之后红遍大江南北，这次担正电影主角令人充满好奇；赵本山，无庸置疑的国宝级喜剧明星，影响力非同小可，程野、毛毛，还有编剧徐正超，都是赵家班主力，走红春晚，实力不容忽视；何况还有银幕“疯狂悍妇”闫妮、冷默笑匠的孙红雷……用张伟平的话来说“选的都是最具人气的屏幕当红炸子鸡”。

　　主持人：我们来简单的点评一下这些演员好不好，我们先从这个主角开始说起，孙红雷在你片子当中是演一个杀手。

　　张艺谋：对。

　　主持人：您对他的评价怎么样？

　　张艺谋：我觉得红雷是个很好的演员，其实在他十几年以前，第一次拍电影就跟我合作，当时拍《我的父亲母亲》。 

　　主持人：那是99年，十年前。

　　张艺谋：对，98年拍的那部电影他几乎没有被任何人注意，其实恰巧的那部电影我觉得他演的很成功，所以我们开玩笑的说，就是火了章子怡，忘了孙红雷，因为他的角色和所有的群众演员在一起表演，所以就完全把他算到群众演员这个范围去，就没有注意到他是一个演员，所以乃至后来他跟很多人说，那个电视我演的，别人说你演的谁啊，哪一个啊，所以其实在那部戏当中，就11年以前，我觉得红雷已经表现出了他非常优秀的演员素质，那当然这么多年他演了这么多无数的作品，实际上已经是大家很喜爱的演员了。

　　当红男星孙红雷

　　当今中国当红男星孙红雷，可以说拥有当下最高的人气和最大的粉丝群体。在影片里如幽灵般的孙红雷，提着刀，在大漠、麻子面馆间来回穿梭的身影，成功塑造了一个冷漠杀手的银幕形象，他的零度表演和片子浓烈的喜剧色彩形成了强烈对比，在这部戏里他的表现张艺谋势如何评价？

　　所以这回三枪把他叫来，他加盟，我觉得担当了一个很特别的角色，实际上他的很多表演都是整段整段没有台词的，也没有交流对象，有点像个独行侠一样的，独来独往，其实像这样的表演，还是很难的，我自己感觉。他反到比一列激烈的情绪呢，更难控制，更需要演员呢，对于人物有一个透彻的了解，更需要演员有一种定力，敢于不说话，很长的时间，敢于只行动，只动作，只在节奏中展示，像这样的表演，实际上是很独特的，所以我觉得这一次的红雷表现的非常好。

　　主持人：有人把这种表演的方式叫做零度表演？

　　张艺谋：对，大概是这样叫吧，就实际上叫一种好像是很没有表演意识的，没有表演痕迹的一种表演。

　　主持人：看似不露痕迹，其实是功力停深的。

　　张艺谋：其实我觉得特别需要演员的境界和定力，这一点是很难的。

　　小片 演技派演员闫妮

　　闫妮此次虽然还是扮演了一个老板娘，但和《武林外传》中的佟湘玉有很大区别，丑的时候可以很丑，搞笑的时候又很搞笑，一点不扭捏，个别观众甚至认为她的表演是全片中最出彩的。这个凭在北风那个吹里传神表演的牛鲜花正在演绎自己的时尚演艺生涯。

　　主持人：咱北京话里面有一句俗语，说一个人很厉害，表现的很精彩，说这人神了。这个闫妮是不是在咱们戏当中算演神了呢？

　　张艺谋：我觉得她是一个很有张力的女演员，就俗话讲让我自己看就是撒得开，挺撒得开的，这种能哭能笑能打能闹这种类型的，你在生活中看她，可能她还挺腼腆的，挺不好意思的，不是话那么多，不是那么疯疯癫癫的，但是她这个人在表演的状态中，在角色中，她实际上很撒得开，很能演，很敢演，而且很自信。

　　主持人：听说有一次这个拍戏，拍哭戏，哭了17条。

　　张艺谋：对，也很少见，这个很少见，就到第17遍的时候，眼泪还是巴巴的往下掉，这个很难，因为通常我跟演员合作的时候，如果是拍情感戏，我一般都会在3、5遍都结束，因为演员需要调动。

　　主持人：那为什么这一次？

　　张艺谋：那次也是个特别，我一直再想寻找，我自己也没有想好应该是什么方向，在寻找当中，然后闫妮一遍一遍适应，后来我就发现闫妮特别能哭，我觉得特别情感饱满，我想既然这样子，我那天就跟榨油子一样，要把她榨干希望，所以就一下死，整整一个下午一直到晚上，拍了17遍，这个我都没有意识到，我就一遍一遍的拍，一遍一遍的拍，完全没有意思到，后来副导演提醒我说，导演都17遍了，我说啊，是吗，我怎么觉得好像，你就这个演员把你带到一个空间里，你就觉得好像还可以，好像还可以。

　　主持人：还想挖掘他的这个潜力。

　　张艺谋：这个很难得。

　　主持人：小沈阳和这个，小沈阳在咱们的戏当中有什么样的神来之笔。

　　张艺谋：沈阳是头一次拍，他和几位其他的二人转演员都是头一次拍，实际上从这个2009年的春晚以后，我觉得沈阳是一夜之间红遍大江南北，我一开始没有接触过，这次因为希望跟他们合作呢，我跟本山打过一个电话，本山就特别支持，后来我说我有这个想法，不知道行不行，本山说你放心，只要是你的电影，我的弟子，包括我本人，没有条件全力以赴，你选谁都可以，当时本山这个电话让我就觉得，哎呀，真是没想到，没想到是这样的支持，所以沈阳来了以后，本山就跟他们也嘱咐，说你一定要好好学，这是一次难得的机会，当我发现这个年轻演员，他适应能力非常快，其实你看他年轻，他的舞台经验已经不少了，他们从小在二人转的舞台上，这么摸爬滚打走过来的，实际上很有表演经验。他只是不是很熟悉这个镜头而已了，所以我自己呢，并没有打算让沈阳脱胎换骨，因为我觉得恰巧是要用他的长处，所以基本上是他们自己身上那点活，然后我因势利导来让他成为这样一个人物。

　　主持人：都说这个二人转演员有这个说、学、逗、唱，绝，有绝活。

　　张艺谋：对。

　　主持人：你觉得这个小沈阳的绝活是什么？

　　张艺谋：小沈阳的绝活其实他好多呢，他不是一点，我就举个小例子吧，就是他们的形体，我觉得他们上台以后，他们的形体的表演呢，是比影视演员要多，要夸张，要有效果，经常用形体就把观众逗笑了，那实际上在这样一个电影当中呢，我就举例子来说，比如说要拍他被吓得失魂落魄，那如果我们要是一个影视演员，我们可能就是去表演就行了，一种表情用，表情去表现一个失魂落魄就完了，可能5秒钟，10秒钟在没有台词的情况，就可以了，就看这张脸就可以了。但是比如沈阳我就觉得像他身上对于形体控制的绝活呢，那你就用他连滚带爬，跌跌撞撞用这样的形态去表演。

　　主持人：就可以全都用上。

　　张艺谋：实际上呢，把原来10秒钟，变成了60秒钟，变出了那么一个6倍的长度，去演这个滚来滚去，跌来跌其，他摔的很像，他摔的很像，而且摔的很有感觉，你就会觉得这个形体的这表演，说不定比那个脸部的表演更有意思，更让观众去感受这个人失魂落魄的那种状态。

　　主持人：所以就是您在拍摄当中，也会有一种比较新鲜的体验？

　　张艺谋：对，总期望他们给我一些惊喜。

　　主持人：给您惊喜了吗？

　　张艺谋：经常会给，因为你有时候觉得这些二人转演员你就会想，那你们自由发挥，看一看你们怎么演，他们常常会给你一些特别的地方。

　　主持人：那我们知道有这一帮天生能搞笑的二人转的演员在现场，现场是不是发生过很多乐事。

　　张艺谋：那当然，因为你有一部分是喜闹剧，所以实际上让演员演的时候都很夸张，让演员搞的时候，都让他们尽量去想折，所以现场就笑声比平常多得多，包括我自己，因为你经常也很意外，你看你自己也要笑，总不能说人家演员在这儿演搞笑，你导演很严肃，那大家伙一点气氛都没有了，但实际上你也装不了，他们真的是有时候是很好笑的，我倒觉得这样也好，这样在创作氛围中呢。

　　主持人：很愉快。

　　本山客串 荣获最佳“笑果”

　　浑身都是乐子的本山大叔，这次倾力相助，深深感动了老谋子。片中，“笑果”最佳的当数客串出场的赵本山。他在片场的精彩表演，常惹得大家暴笑频频。

　　主持人：这回在本子当中，也给本山大叔一个角色，是什么样的考虑？

　　张艺谋：对啊，一开始没敢，没敢想，一开始觉得就找一个普通演员就行了，没敢想，因为我觉得本山已经给我很大的支持了，让三位徒弟全方位的来，我就没敢想，我觉得本山太忙，那后来呢，他们都提议说，导演你试试，你试试，我说我不好意思，这都这么麻烦，他说你试试，然后我就试着让副导演去问一下，本山说没问题，随时，几天都可以，在哪儿都可以，哎呦，我就特别感动，我觉得这真是本山这么支持我，所以我就斗胆跟本山说，请他来了两天，肆来了两天，甘肃一天，北京一天，只有两场，本山非常认真，一分钱不谈，来了以后，你说几点来就几点来，来了以后呢，领着他这些徒弟，包括红雷，闫妮，在一块传戏，他自己很有经验，他就开始，我给他一个大纲，自己在这儿就传传传，排练，排练，差不多了，来，开始吧，哎呀，你在现场你就会觉得，他是举手投足都让你笑，真是不一样，你觉得跟这师傅一比，这仨徒弟就黯然失色，真是这样的，他真是一个天才性的演员，尤其是天才性的喜剧演员，所以基本上是他领着这几个徒弟，把这两场戏就这么转下来，磨下来，而且我说我想多拍几遍，我说本山我想多拍几遍，我都是从头拍到尾，没有一遍重复的。10遍，20遍，不辞辛苦，一把拿下，所以你现在在电影中看到本山这两场戏，短但的几分钟，笑声很多，他真的是这一点是太厉害了，反正我自己觉得，他问我怎么样啊，我说没问题，他说什么没问题啊，能不能更好一点，他还希望想更好一点，其实我已经很满意了，我觉得本山你没有想到他在今天的这个地位上，对艺术，创作，还是这么认真，还是这么一丝不苟，每一句话，每一个词，甚至每一个字，他都琢磨，他都希望可以不可以更好，在这么严谨的一个创作态度，你在今天本山这个地位上，几乎是看不到的，他还是这么严肃，这么认真，这点是让我非常感动。

　　主持人：那这次拍一个喜剧，是一直以来就有这样的想法，还是说为了打贺岁档专门的一个策划？

　　张艺谋：是第二个，是第二个。

　　主持人：之前有话好好说。

　　张艺谋：之前是因为有过这样的尝试，对我来说也不是完全陌生的，但是呢，这次就是今年春节以后，正好奥运会也彻底结束了，它的后续的事情也都结束了以后，我当时准备，金陵十三钗那个剧本还需要一些时间，就这么一个空档，说今年做什么，说要不要咱们拍一个贺岁档，就是从这个角度去改变的这个电影，去临时找的演员，这基本上是一个临时突发奇想的这么一个行为吧，一个冲动。我自己也想，可能对我来说也是个挑战，也是个挑战，既然贺岁档，既然打算拍一个贺岁片，那么也就把身段放下来，对吧，也就是说跟老百姓一块咱以平常心去做一个这样的创作。