央视《环球视线》播出：《外媒：美正推动新对台军售计划》，以下为节目实录：

　　主持人 水均益：

　　中美关系是当今世界上最受关注的双边关系，在长城之巅，中美向全世界展示了两国关系美好的未来，在哥本哈根气侯大会上双方又是针锋相对、互不相让，就在人们还在猜测谁能够在哥本哈根争取到最大程度利益的时候，美国可能启动新一轮对台军售的消息触动了媒体敏锐的嗅觉，引起了特别的关注，我们先通过一个短片了解一下。

　　副标题1：外媒：美正推动新对台军售计划

　　(播放短片)

　　解说：

　　美国欢迎台湾海峡两岸关系和平发展，这是美国总统奥巴马首次访华时在两岸关系问题上的表态。然而，距离奥巴马访华不到一个月，本月9日，英国路透社报道，美国国务院一名官员称，奥巴马将启动新一轮对台军售。与此同时，美国负责国防贸易的代理国务卿助理费罗伯特·科瓦奇向路透社表示，奥巴马政府新一轮对台军售计划包括，为台湾设计八艘新型柴电潜艇，60架UH-60黑鹰直升机和爱国者先进能力3导弹系统。

　　报道中称，这个消息是在美国众议院外交事务委员会关于航空航天产品出口的听证间隙透露的，科瓦奇说，目前一切都在进行中。

　　12月10日，针对美国正在推动的对台军售计划的消息，中国外交部发言人姜瑜表示，中方坚决反对美国对台售武，这一立场是一贯的、明确的，中国敦促美方遵守《中美三个联合公报》，特别是《817公报》的原则，停止售台武器，以实际行动支持两岸关系和平发展，维护中美关系大局，有评论称。美国一旦启动对台军售，将对中美关系造成严重伤害。

　　据报道，2008年10月，布什政府公布64亿美元对台军售案，曾导致中美军事交流中断，对于此轮美国对台军售将对两岸关系带来的影响，前美国国家安全委员会东亚事务高级顾问丹尼斯·怀尔德就曾表示，台湾地区领导人马英九上任后第一年，两岸关系有所改善，美国认为，一举弥补长期拖延军售案对台造成的亏欠可能会成为破坏这种状态的潜在不稳定因素。

　　水均益：

　　演播室请到的是特约评论员宋晓军和中国现代国际关系研究院美国所的所长袁鹏先生。两位首先问一下宋先生，因为我们可以先从技术角度来解读一下这次计划，也是美国媒体、西方媒体透露出来的这几种武器，黑鹰直升机、柴电的潜艇以及爱国者导弹，为什么选择这些武器？这些武器是什么样的功能？怎么样部署，我们这也有几张图片，我们请宋先生一边解读，我们一边给观众展示一下。黑鹰直升机是什么作用？

　　宋晓军 特约评论员：

　　我先说一下，这个武器是陈水扁在台湾当政时候提出来的120亿美元军购案中的一部分，后来小布什临下台给他64亿美元，剩下一部分，包括60架黑鹰直升机，主要是防止所谓抗登陆的时候，兵力的运输，进行打击，对登陆部队打击。

　　水均益：

　　等于是针对登陆的。

　　将售何种武器？如何部署？

　　宋晓军：

　　对。柴电潜艇，台湾有两艘，原来荷兰卖过他两艘潜艇，柴电潜艇确实是台湾认为他们要了很长时间，但是因为美国都只造核潜艇，现在没法给他造，中间拖了很长时间，台湾在去年中期的时候付了美国船厂大概6000万美元的设计费，但是美国说我再要3亿，追加，我给你重新设计，这个潜艇是干吗用的？美国测算，大概在2020年的时候，那时候美国的攻击型核潜艇太少，不到40艘，这些潜艇要通过关岛主要在南海围堵中国，东海这个地方就有一部分空缺，他希望那个时候台湾的柴电潜艇八艘也建成了，填补一个空缺来牵制一下中国大陆，他判断那个时候中国大陆会崛起的比较大。

　　爱国者导弹同样是洛克希德马丁的，没有卖F16，但是你得买我这个，因为已经买了4套300枚，这一套是搭配的、搭售的。总体来看这三种武器还是美国把台湾逐渐纳入美国在亚太的防御圈，而并不是说给台湾按他们的守势防御战略，马英九弄出来的，四句话，咬不住，打不烂，还是把台湾拉入美国。

　　水均益：

　　这次整个媒体透露出来的军售数额还是不小，100多亿美元的这样一个数额，而且从整个配置上，既有空中，又有海上，还有所谓爱国者导弹的拦截，这样等于还会对海峡两岸相对的一种稳定，相对的一种局势缓和起到一种破坏平衡的作用。

　　宋晓军：

　　对，其实带有非常明显的政治敲诈，这是一个非常重要的一个政治敲诈。原来比喻过，台湾相当于中国的一个大脚指头，美国只要一不爽，他就可以往上踩一脚，让你非常难受，同时他又让台湾给他买很多东西，比如这次F16没有卖，但是原来的F16AB，洛克希德马丁是给他升级，给他升级相当于原来他是一个低档的东西，说我不卖你高档的，我先给你升级，又赚了台湾一笔钱。

　　水均益：

　　比如举个例子，比如电脑，原来卖了386，但是现在早已经是奔腾之类的，说我不给你奔腾，我直接给你升级。

　　这次不卖F16

　　宋晓军：

　　我给你升级，就是把他的APG66的雷达升到68，把它的模块电脑升成MSA7000等等，响尾蛇导弹这一堆。实际上台湾在这个问题上也有点犹豫，这几样东西实际上除了黑鹰直升机以外，生产线也得下来，不是马上给台湾的，所以就让我们想到，这是不是一笔政治敲诈，因为在美国的外交排序上伊朗是第一位的，就是明年，他是不是想让中国损失里子，为了面子，损失里子，比如说不让我们向伊朗的南帕斯天然气田投资，当时意向投资是47亿美元，或者说让我们跟他一块制裁伊朗，或者说在朝鲜问题上怎么怎么样，或者说在气侯大会上怎么怎么样，这也都有可能。

　　水均益：

　　整体是一种关联的。

　　宋晓军：

　　对，总之是一种敲诈。

　　美一直扩大“中国威胁论”

　　水均益：

　　宋先生认为是一种敲诈，袁先生怎么看，因为美国前一段时间不时传出这样的信息，比如早些时候，美国所谓在台协会的薄瑞刚到台湾去，放话说中国的导弹数量正在增加，这是威胁，美国国防部长盖茨在今年3月份也有这个话，类似于中国的反舰武器领域会对美国在太平洋的军力构成一种威胁，威胁到美国的航空母舰群等等这样的东西，拿所谓中国对美国的这种威胁论来为他向台湾卖武器证明，这是不是有点牵强，或者说有点拙劣的表演，您怎么看？

　　袁鹏 中国现代国际关系研究院美国所所长：

　　这个已经成了一个惯性和一个规律了，每当中美关系大发展的时候，很快就会有一个美台关系的跟进，体现出台湾是美国牵制中国一张牌的功能，依然还有效果，这样一种中美台的微妙互动已经成了过去几十年来中美关系一个特殊的规律，对台军售恰恰是体现美台特殊关系唯一的一个纽带，因为美台关系政治上现在没有，经济上可以合理合法的，军事上这样一种特殊的军售就成了体现美台所谓特殊关系的一个很重要的纽带，之所以把这个纽带放在里面，还是对中国崛起的不放心，一方面通过提升中美关系来把中国纳入美国所主导的国际体系，来弱化中国崛起对它的冲击，同时还要继续利用台湾布陈的航空母舰或者潜在的牌来牵制中国的发展，何况背后还有巨大的经贸利益、战略利益。

　　美为何抱着所谓“与台湾关系法”不放？

　　水均益：

　　对，随便一笔几十亿、上百亿美元也不是个小数。实际上对台军售上中国政府的立场是一贯的，而且非常坚决，我们也注意到像外交部的发言人昨天也专门就这个事发表了一个很原则性的表态，但是我注意到美国方面动辄就要拿一个所谓的《与台湾关系法》来说事，说这个东西你们管不着，我们跟台湾有所谓关系法，我就特别想请袁先生给我们解读一下，为什么美国人弄不弄就抱着与台湾关系法不放，这个东西到底起多大的作用？我们能不能把它打掉呢？

　　袁鹏：

　　最大的作用就是他卖台湾武器他得找个说法，冠冕堂皇的一个说法，那个说法就是《与台湾关系法》，其实《与台湾关系法》是中美建交的时候和美台断交时候留下的一个负资产、一个遗产，当时冷战时期留下的一个遗产，现在中美关系经过30年的发展，现在经贸关系深度相互依赖，政治关系的大发展，确实到了清算《与台湾关系法》的时候了，一个冷战当时的产物，到了30年中美如此深厚的关系，还有这么一个《与台湾关系法》毒瘤的存在，就给了国会亲台反华的势力一个口实，也用它来敲诈行政部门的一张牌。所以由于这个法的存在，有些行政当局，包括奥巴马在内的行政当局还不得不有所顾及，当然奥巴马政府和行政当局本身也有他对华战略的考虑，所以法和它背后的战略利益一起支撑着美国对他军售的行为。

　　水均益：

　　您说到清算或者说了结，我们有什么办法，比如说作为中国来讲，中国政府来讲，怎么来推动美国把这个所谓的法律依据打掉，有什么办法吗？

　　袁鹏：

　　首先要想美国自动的、心甘情愿的、自我消除这个法律，在可预见的将来，我觉得可能性比较小，因为首先它没有强大的动力，中国还没有强大到一个足以让他需要中国，从而自动放弃《与台湾关系法》的程度和时候，因此就需要中国的外力，当然中国现在的筹码应该还是有，包括巨大的经济能力、巨大的政治影响力。当然由于中国在发展中国自身实力的时候，也愿意建设性的发展中美关系来稳定全球的格局和中国自身的发展，所以中国一向比较理性的、理智的来面对这个结果，所以更愿意通过对话、谈判的方式来使得美国从战略高度意识到它的危害性，同时把这个牌也寄望于两岸关系的和平发展，也希望岛内的当局意识到这个法对两岸关系本身的破坏，从而间接的使他们意识到《与台湾关系法》的危害性和对台军售的危害性。

　　当然不到万不得已的时候，中国是不会做出一个破坏中美关系，甚至是导致全球格局出现重大变故的时候，但是并不意味着中国就不会采取极端的方式。

　　水均益：

　　也并不意味我们就没有任何外交反制的这种手段，好像像他们所理解的只能说口头抗议，不是这个事，毕竟我们现在这种国力、资源，还是有反制的一些手段。