主持人：凯瑟琳泽塔琼斯和这个道德拉丝，他们在结婚之前呢，就签了一个关于婚外情的一个协议，如果道德拉丝在婚姻期间，如果有婚外情的话，他必须要赔付给凯瑟琳泽塔琼斯340万英镑的这笔费用，那其实我们中国人这个虽然有这个把丑话说在前面的这种习惯。

　　王芳：对。

　　主持人：但是当两个人那么幸福的走进婚姻的殿堂的时候，单单要就这个婚外情，咱俩先讨论讨论，先把这事先聊清楚，是不是。

　　王芳：咱们开不了口吧，中国人开不了口。

　　主持人：是吧，恐怕一般的中国人不会这么做。

　　王芳：它美国是一个非常尊重契约自由的这么一个国家，就是只要你们俩是意思致字，我们都支持你，我们曾经还见过美国人怎么签呢，如果你有一次出轨，你赔我50万。如果你有第二次出轨，你赔我100万。

　　主持人：2次，然后追加的。

　　王芳：如果你有第三次，你再追加，他也可以签这样的协议，但是中国我觉得无论从文化，从传统的这个价值观，难以接受这个观点，那可能你真的要提出签这个协议，说拜拜吧，分手吧。对吧。

　　主持人：咱别去结这个婚了，会不会又提出一个相对的悖论，就是说那一个人真的很有钱，比如说像老虎伍兹这样10亿美元，是吧，可以啊，我们签啊，没关系，到时候我付钱给你不就完了吗，这样会不会造成对道德约束的一个沦丧呢？大伟教授。

　　王大伟：比如说我只要有钱，或者说我出轨可以用一次，比如说5万美金来买的话，那么，那他的约束力就会非常非常低。

　　主持人：对啊。

　　王大伟：是吧，那么比如说最近咱们也联想到，最近好像也有一些个杀人的案件，那么也是这么说，说只要我给对方补偿了，那么就可以在定罪量刑的时候给我一定考虑，而且甚至现在法律界也有这方面的呼声，有这方面的声音，可是这方面他没有想到后边的那个后果是什么呢，那就是大家都是高压内了，我把你打死就打死了，我只要我爸爸有钱，我就可以给你摆平这个事情，这个显然不是我们东方的道德标准，是吧，也就是说在  古代人讲到夫妻的，叫什么夫妻本是在天愿为比翼鸟，在地愿为并蒂莲，它是一种美好的，它决不是说我跟你算，那要在过去农村可能就是我出一次轨，给你2(垛)红高粱，是吧，那绝对不会是这样的。

　　主持人：就是他们家有一个农场，随便出轨。

　　王大伟：那么这个道德，这种道德的标准，一定和我们东方的文化是格格不入的，我倒宁愿去喜欢那种我们的传统文化。

　　主持人：最近这个名人离婚的事件，大家比较关注，在我们国内其实有体育界的名人，奥运冠军马琳，最近已经正式向这个法院提起了离婚诉讼请求，下面我们一起来关注一下。

　　奥运冠军马林离婚案的特殊性

　　奥运会乒乓球冠军马琳认为他与妻子的感情已经破裂，由于妻子张宁益不愿协议离婚，马琳已经向法院提起了离婚诉讼。在面对离婚财产分割方式的问题上，张宁益要求对马琳的房产、代言广告收入以及各种体育比赛的奖金分割一半给自己，业内人士分析马琳的身家超过两千万，女方据此认为自己应有权分得1000万。但马琳代理人说明马琳的广告是和队友一同参与的，所有收益属于国家队与马琳无关，夫妻的共同财产只有位于大兴区一栋市值一百万的房产，换句话说马琳只能给张宁益处半栋市值50万的房产。但张宁益控诉马琳通过变卖房产的方式转移财产，其中包括电脑、音响和张宁益用过的两根皮带，对于马琳到底拥有多少财产张宁益要求法院进行查实。

　　主持人：您看这个奥运冠军打球很轻松，夹着这个移动电话都可以打乒乓球，乒乓球真的是很棒的，但是好像他现在轻松不起来了，在您看来这起涉及奥运冠军的这个离婚案件，处理起来的话，会有什么样的特殊性。

　　王芳：显然他相比起我们一般的婚姻这个纠纷来讲，它有它特殊之处。第一个特殊之处我注意到可能涉及到很多奖杯、奖牌，奖金的问题，我不知道您二位怎么认识，这奖杯、奖牌能分吗，你们觉得，能作为共同财产分吗。

　　主持人：很难，很难界定。

　　王大伟：对，很难。

　　王芳：对，就这一块是一个很特殊的地方，因为目前这一块很有争议，一派意见认为，这个人家作为运动员，奥运冠军付出多少艰辛努力，而且一个奖杯奖牌，是对于人的终身的荣誉心的一种称谓，是很具有人身性质的一个财产，所以不应该作为夫妻共同财产分割。但另外一派意见说的也有道理，说这个冠军的背后有妻子多少默默的付出，对不对，也是夫妻共同的所得，所以也应该来分，我想这是它的一个特殊之处。

　　主持人：但是如果说到这个妻子，冠军背后的妻子付出了，那他那么多的赔练，队友，包括教练，包括所有人对他的关心，难道不应该分得一块吗。

　　王芳：所以啊。

　　主持人：所以很难啊，很难讲。

　　王芳：所以我就觉得这个里面争议就很大，对吧，你看他刚才咬的那个奥运金牌，那得值多少价值啊，是不是。

　　主持人：应该是无价之宝。

　　王芳：对啊，比如说这个我们把这个奖牌判给马琳本人了，那它相对应的资金价值得折价一半给妻子啊，那这金额是很高的，我们拿到拍卖会上去拍卖，伦敦拍卖会那也得拍不少钱，第二个就是它刚才说的广告收入问题，这个广告收入我个人觉得，这个马琳参加的这些广告代言，多半是应该他以个人的身份参与的代言，如果是以国家队的整个参与的广告代言，那么相应签定合同的主体资格应该是人家的国家队，对吧，但是但凡以他个人名义签订的，在上完个人所得税之后，这个收入其实转化成了夫妻共同存款，所以我觉得这个应该是分割的，只不过有个举证的问题。

　　主持人：那如果在处理离婚，婚姻财产分割的时候，会不会也因为这种分割上面，比如说我们纠结不清，或者说难以把这个事情讲明白，会引起到刑事案件这么严重。

　　王大伟：由于离婚而诱发的刑事案件，不是我们想象的，会很多。比如有诈骗的，有故意伤害的，有杀人的，有泼硫酸的，等等等等，那个夫妻反目成仇之后，比一般人更是仇家，所以在这个财产分割上都是大打出手。那么这个呢，我自己有点小看法，不一定对，就是王芳她是律师，她呢，她会娓娓道来告诉你怎么分怎么分，她脑子特别清楚，她是心派人物。我呢，我虽然是个警察，但我是个老派。

　　王芳：是老生。

　　王大伟：老派，老派，我不太赞成，就是把婚姻变成数学，就是说这一个金牌咱俩乘什么，0.618%吧，我到底在后边，你看现在这个法官判案子他很有意思，你承担10%的责任，他承担15%的责任。

　　王芳：对，用比例，用数字来说话。

　　王大伟：怎么能这样呢。

　　主持人：您觉得婚姻不应该是数学，应该是什么学？

　　王大伟：婚姻可不是数学，婚姻是哲学，婚姻可不是数学，我给你举个例子，中国人怎么考虑这个问题，历史上有这么一件事情，有一个人做了，没有做官，他就是一个学者，他跟他爱人呢，，两个人关系也不错，但是最后他俩要离婚了，离婚的时候是由于误解，但是这个女孩子所有的东西都是这个男孩给买的，然后这个离婚的那一天，要是按照王芳，就是把它50%半劈了。

　　王大伟：然后再看看有没有金牌什么再算，但是这个男孩呢，他说不是，他说我们夫妻就是缘分，怎么能这么分呢，然后他就拿了8个箱子，他就做了8个箱子，然后把他们所有家产，都给了这个女孩，就整整装了8个，过去那大木箱子，过去没有立柜，说这个娘子咱俩夫妻一场，这都是天定的缘分，这8个箱子你拿走，我一分钱都不要，他是叫什么扫地出门了。

　　主持人：净身出户。

　　王大伟：净身出户，扫地出门了，这个男孩就走了，走了以后呢，这个男孩没有任何，无怨无悔，这就是古代人，读书人他的这种情操，也是什么，他不是说现代人斤斤计较这些事情，到最后呢，这个男孩做了大官，做了大官之后呢，在这个官场斗争的时候，突然身陷了这个牢狱之灾了，结果呢，没想到，审他案子的这个官，就是他妻子的新的丈夫。

　　主持人：现任丈夫。

　　王大伟：现任丈夫，那么当他妻子听到这件消息的时候，那么就跟丈夫说，说这个人是一个非常好的人，虽然他是我的前夫，我们俩离婚，但是他能做的这么光明磊落，那个丈夫也非常感动，你想他俩本来就没有任何关系，所以丈夫判案的时候就秉公办理，最后这个书生就无罪释放了。

　　主持人：并没有因为这个书生是他妻子的前夫，落在我手里了，这下拿住你了。

　　王大伟：你像这个故事是不是也挺感人啊，也是反映了我们东方的一种文化。

　　主持人：很特殊。

　　王大伟：这种东方文化到不是说跟西方，我非算的那么清。

　　主持人：如果说真的万一遇到了这样的情况，出现了婚外情，而使得这个婚姻破裂，最后要离婚的话，那在这当中，无过错的一方是不是在财产分割上面应该多得到一些。

　　王芳：我觉得呢，我们一定要抛去过去的一种传统观点，很多女性，很抱歉，这个有婚外情的不一定是女性，就这个很多女性在问到我这个问题的时候，她们会捶胸跺脚的先表示一番愤怒，对于对方的出轨，然后接下来就会问我一个问题，说王律师我一定要抓到他的证据。那么这个时候我会很好奇的问她一个问题，我说你费这么大劲抓他这个婚外情证据，要做什么呢，你们猜她们怎么回答这些。

　　王大伟：要钱。

　　主持人：你认为呢。

　　主持人：我觉得解恨吧。

　　王芳：更多的女性回答说，那样我就可以多分财产，我可以得到很多赔偿的钱，其实这是对法律的一种误解，因为我们知道当一个人如果说有婚外情问题的时候，我们觉得这是一个道德问题，那也有可能他跟他的妻子感情早就已经破裂了，甚至两个人都已经分居了，那么他情感需要自己寄托的点，所以我们不能一概的去贬斥他，那么所以法律认为，像一般情况下的婚外情，它交给社会舆论，交给亲情，交给道德来做一个调整和判断，所以我们在这种情况下，一般不会，说就把这个家里70%财产，80%的财产都分给这个无过错这一方，不会这样，所以这个我先要给大家说一下。然后第二个呢，如果确实出现我们前面讲的，有严重的婚外情，有的人公然重婚，跟他人住在一起，怎么样，还有私生子，像这种情况下呢，她可以通过离婚赔偿制度来解决，可以给她一笔赔偿，但是我们千万不要误以为这个狠命的去抓对方什么婚外出轨的这些证据，好像就能得到很多钱，这是一个误解，也不要受这个国外的案例，它必定在美国，它跟中国还是不一样的。

　　主持人：今天我们分析这个老虎伍兹的这个案子，其中也不是说光想展示他的这个事件，而是想通过其中的一些思考，然后让我们大家有所警示，争取不要再重蹈他的这个覆辙，其实还是希望电视机前的各位观众，在收看到这期节目的时候，能够心中有所思考，我们也祝愿各位能够有美满的白头偕老的婚姻，谢谢两位嘉宾参与今天的讨论，感谢。

　　主持人：罗旭

　　嘉  宾：全国律师协会婚姻法论坛副主任王芳律师

　　中国公安大学王大伟教授

　　编导：任朝