【先锋语录】

　　●习俗中有一些是好的，但有一些就是不合理的，比如歧视妇女就不合理，歧视同性恋，就是不合理，所以我要挑战

　　●人在年轻的时候都有一种革命的激情，但现在已经不行了，比较安静了。回到清末，我可能就是革命党

　　●我相信这个时代是在慢慢改变的，尽管有很多东西做得很糟糕，但有些人太极端化，把这个进程装扮得太戏剧化了

　　《国际先驱导报》记者杨梅菊发自北京 面对李银河，你所有的惊奇，其实都来自于，她的外表与其内心所存在的巨大落差——她在报纸上、杂志上说出的话都那么惊世骇俗，那么圣斗士，那么急先锋，而她本人，怎么可以是这个样子？她窝在沙发里实实在在地看着你，她的笑不具有文艺劲儿，她的目光不焦虑，她看上去太清淡、太规矩、太不狠、太不拽了，她怎么会是“先锋女权主义女知识分子”？

　　沉默下来的时候，她就那样不言不语地坐着，胖胖的脸盘像她的身体和脾气一样没有棱角。开始聊天，她的表达也是柔声细语，轻飘飘的北京话像空调的热风，简直要唤醒午后的睡意。她会忽略你通过小聪明试图表达的任何态度，这种忽略，你搞不清楚是因为太宽容，还是因为太粗枝大叶。

　　关于王小波的话题只进行了两分钟，“还是不要谈这个话题了吧”，她低下头去说，声音也低下来，传递出一种不容商量的坚决。然后，她站起来，掸一掸做工考究、裹在身上没了形状的灰色针织衫，以一种近乎反常的热情和乐观说：后生可畏，以后你们这一代年轻人的国家，就有希望。

　　“我就那么招人恨啊”

　　有人说，李银河只不过在做自己的工作。但是，一样做工作，别人不说，她要说，别人不挨骂，她则被威胁要像布鲁诺那样烧死在广场上。事实上，李银河完全可以换一种更聪明的方式来表达，但她没有，她在很多方面都是无可无不可，但对自己所坚持的，就有点不管不顾的“傻气”。

　　国际先驱导报：你刚刚出版了新书《后村的女人》，出发点是什么？

　　李银河：我是做性别研究的，所在的工作室城市研究做得比较多，农村的比较少。当时就想关注一下农村的妇女，这是中国妇女中的最大一块，妇女的百分之六七十，我觉得她们是双重的边缘人，在男女中是边缘的，在城乡女人中也是边缘的。

　　Q：这本书引来的评论很多，你看了吗？

　　A:我知道网上有一种声音，说我的书代表性不够，以偏概全，我觉得完全是因为他们对于社会学这个学科研究方法不了解，社会学有两种研究方法，一种是定量的，一种是定性的。定量的目标是推论总体的……另一种定性的，我做的这种，到一个村子去调查一个村子的状况，它肯定是偏的，因为一开始没想着要拿它来概全。

　　Q：网站上一些铺天盖地的谩骂呢？

　　A:(笑)就那么招人恨啊？

　　“有不合理，就要挑战”

　　招人骂，也招人恨，没有谁的工作如李银河般吃力不讨好，但她一做就是30年，甘之如饴。有时候她仅仅觉得自己是一个社会学者，有时候却又天真地就觉得，自己被这个世界、这个世界上的人，迫切地需要着。

　　Q：做性研究对你生活产生了什么影响吗？

　　A:就是乱骂吧。到后来我就不看了。有一类人确实不同意你的观点，这种看法我不用多听。还有一些人，他在生活中不快乐，完全就是来宣泄，更没有必要去看。以前博客在那里的时候，那些评论我还会去看看，但到后来，我就不看了。眼不见心不烦。

　　Q：多数人都在选择服从习俗，李银河却敢挑战它？

　　A:因为它不合理啊。习俗中有一些是好的，但有一些就是不合理的，比如歧视妇女就不合理，歧视同性恋，就是不合理，所以我要挑战。

　　Q：但要付出代价。

　　A:(笑)是啊，就有人乱骂呗，招人恨啊。写同性恋那本书的时候，不是就有好多人写信来骂？我还记得有人化了名，马克还是保罗，一看就知道是耶稣的门徒，他说圣经上说同性恋下地狱，你帮同性恋说话，你也小心下地狱。所以我说习俗的力量很蛮横，也很强大。所以当你做一件在约定俗成看来离经叛道的事情，你就是在挑战绝大多数，会受到反弹。但是你有理智，你知道它是错的，你知道它是坏的，如果你有力量、有这个位置、有这个话语权，你就应该来向他们说不。

　　Q：你的武器是什么？

　　A:我的书、我的调查、我的话语。实际上我认为自己还是有一定话语权的。

　　Q：挑战的过程有快乐的一面吗？

　　A:对，有。这快乐的感觉实际上就是说，面对一个很强大的但是是错的东西，大家都噤若寒蝉，或者大家都视为天经地义，很受拘束，也很痛苦，你替这些人来说、来表达这种痛苦，向压迫他们的力量叫板，而且你会得到很多的赞赏。

　　记得我在武汉一个大学做报告，一个小男孩是会务人员，最后他就非得跟我合影，因为他是同性恋。我觉得这种特别真诚的言行让我感动，让我觉得自己对他们有所帮助。有一次，他们举行春节的团拜会，有两个小拉拉，专门做了个小灯塔，一闪一闪的，意思就是我是他们的灯塔。这种快乐是人生里头比较难得的吧。

　　“我不想流血牺牲”

　　难道挑战会让人愈发强大？令人意外地，李银河第一次谈到了她自认为没有资格发声的领域。而她的自我质疑，自我检讨，以及平凡如你我者困惑的坦诚，都令人震惊地感到，李银河内心的浩瀚与笨拙。

　　Q:相对于王小波自始而终的纯粹反抗姿态，李银河还是经过了一段服兵役的时间。

　　A:意思是我还没有完全冲破禁忌是吧。对，我觉得这个倒是，有些东西涉及到民主、专制什么的问题，我不会直接说话，因为我喜欢仅就我的专业来发言。其实我有些矛盾，我知道有些人在以自己的方式争取一些东西，可有好多东西不一定那样是对的。就像有人认为什么都不可救了，但事实不是，时代还是有变化的。和慈禧太后那时相比，例如《十月围城》里，一开始，教授讲民主就被暗杀，这个时代已经不一样了，至少体制上进步很大。我至少相信这个时代是在慢慢改变的，尽管有很多东西做得很糟糕，但有些人太极端化，把这个进程装扮得太戏剧化了。

　　Q：你务实地选择在自己的能力范围内发声？

　　A：怎么说呢，我们的国家有自己的历史。我们和别人都不一样，发展道路也不一样，不能够把一切都戏剧化、纯粹化。中国的现实已经改变了，中国好多人没有看到这个变化。

　　Q：这是乐观还是软弱？

　　A:(沉吟)我觉得软弱、自私这一面是有的。比较安逸，不想流血牺牲，有一部分是这个原因。另一方面，我也觉得不是这么回事。回到清末，我可能就是革命党。这两种因素其实都有。软弱真的是有点，不像有些人那么激烈的，特别英勇的斗士，但我确实不是一个可以投身政治的人，在这方面没有才能。

　　【李银河简介】

　　李银河，这个曾与世界上最为幽默风情浪漫智慧的王小波并排而立的名字，如今已然与婚外情、同性恋、多边恋、虐恋、乱伦、卖淫……如此“不体面”的词紧紧捆绑。

　　她看上去不像是语不惊人死不休的那种人，也不像是以辩论为乐趣的人，但是，“憧憬多边恋”“支持换偶”“接受一夜情”，一次又一次，李银河成为话语漩涡中心，急赤白脸地越来越说不清楚，同性恋们爱她如灯塔，反对者要将她烧死在广场上，有人写信赞颂他，也有老干部写信来骂她。她也受伤，可那些微小的乐趣最终战胜恐惧。

　　从事了30年的研究，百余本著作将比人高，她却说到了60岁写不出来一本回忆录。她仍对自己的研究抱有兴趣，但不具野心。她说：我想我是软弱的。58岁了，她仍对人生的自由和美有着“玫瑰色的憧憬”，对爱有着毫无隔阂的体悟，“想到这个世界上，有这么一个小小的生命在想我，眼泪就流个不停”……

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