BTV《天下天天谈》1月18日播出：亲人，我们接您回家，以下为节目实录：

　　嘉宾：人民公安大学教授王大伟

　　中国国际广播电台时事评论员洪琳

　　主持：罗旭

　　编导：陈立一 宋薇

　　主持人：天下天天谈，天天谈天下，大家好，欢迎收看我们今天的特别节目，我是罗旭。相信电视机前的各位已经从各种渠道得到了消息，我国有8位维和英雄，为了维和事业已经把自己的生命永远地留在了海地那片土地上。那么今天我们请到了两位嘉宾来到演播室，一位是公安大学的王大伟教授，欢迎大伟教授。

　　王大伟：你好。

　　主持人：大伟教授感谢你，因为大伟教授今天是带病来参加我们的节目。大伟老师，您也是一名警察，我不知道您听到这样的消息的时候，和我们的感受有什么样的不同？

　　王大伟：听到我们8位战友，身陷海地地震灾区。所以从那一刻起，我想不仅仅是我，不仅仅是他们的家属，全中国人民都跟着电视机在追踪这一消息。也就说每一步，公安部最早，我们就派出了救援队，然后里边又有我们熟悉的领导和朋友在领队，奔赴海地去救助，我们总希望每一次打开电视，总是希望能够得到一个最好的消息，也就说有一份坚持，有一份期望，我们就不能够丧失最后的那一份的希望。但是到最后，结果还是，这8位我们的战友，还是把他们的生命，留在了海地的地震灾区，留在了他们维和的光荣的岗位上面。我想，就是英雄虽死犹荣，祖国和人民永远记住他们的英明。

　　主持人：就像大伟老师所说的那样，昨天人们用各种形式，包括在网上，包括给这8位的家，用各种形式表达自己对于8位英雄的这种哀思。我们另外一位嘉宾是国际广播电台的时事评论员洪琳。

　　洪琳：我们知道我们这8名维和英雄，老百姓，我们很快地知道他们被埋的那个录像，那个里面的时候，大家心情就非常地沉痛，非常地压抑，心情就是像2008年汶川地震发生的时候一样，那么这种压抑的心情应该说一直都折磨着我们每一个人，我们希望他们这个消息，生存这种消息。但是非常不幸，得到最终的是一个噩耗，那么这8位维和英雄，为了神圣的使命，自己生命留在了海地。

　　主持人：我们的这些维和警察，你看出去执行维和任务，其实很多人都是上有老，下有小，但是这8位维和的英雄，你看非常好地走出国门，最好的状态，我们最强大的精英，我们最好的人民警察派出去了。但是可能回来要面对一种情况就是，我不愿意去提及就是白发人送黑发人。

　　王大伟：对，从这件事情大家关注开始，大家都在一块揪着心，是吧？总希望有守望就有希望。那么到最后这个噩耗传来，我们每天都看电视，当时我记得是国务委员，公安部部长孟建柱同志，他当时就打电话，前线的总指挥是刘志强，公安部国际合作局局长，他就说，“志强啊，我们要不惜一切代价，继续努力开展搜救工作”，部领导是非常关心这件事情，总希望，当时就是你记得当时那个过程吗？就是还有十米了，已经打到隔壁了，是吧？然后又从隔壁开始，说第一具尸体发现了，但是还不能够确定是谁，即使第一具尸体发现的时候，我们还希望会有奇迹发生。因为72小时黄金时间是过了，但是有这么一种说法，说黄金时间过了之后，要么是没有希望了，要么就是奇迹，我们还期待着他有奇迹发生。但最后这么一个结果，大家是非常悲痛的，今天又听到说公安部成立了治丧委员会，孟建柱同志任治丧委员会的主任。同时我还要说的就是，在现场这些个救助、挖掘的这些个同志，从到了那儿就开始马不解鞍投入工作，在连续工作到现在已经是七八十个小时，甚至更长的时间，他们也是辛苦到了极限了。

　　主持人：但是我听到孟部长在和刘志强通电话的时候，孟部长也是非常急切，说你们，当时我觉得完全是一种内心急切的表露，说你们到底离他们还有多远，是吧？到底还要多长时间能够找到我们的同志？刘志强也很激动当时。

　　王大伟：所以我们也希望，就是我们现在在那里面去奋战的，我们这些个营救队员，恐怕下一步的工作重点就是要投入到人道主义和国际主义上去，是吧，更多地解救当地被害的这些个海地的人民群众，我们希望他们也多珍重。   

　　主持人：其实我在海地发生地震以后，也是第一时间，我立刻想到中国国际救援队王洪国团长，因为上次我跟他做过节目，第一时间我给他发了短信，我说我知道你们现在会被派出去，我说不管怎么样，我是在内心深处为你们祈祷，希望你们能够平平安安地回来，当时王洪国团长给我回了一个短信，他说我刚刚把队员们送走，我现在正在从首都机场回部队的路上。我们通过一个短片，我们来回顾一下我国的救援队对海地失踪人员整个搜索的过程。

　　中国八名维和人员遇难    

　　主持人：我们刚才看到的是中国国际救援队在现场的一些救援的情况，现在看到这个画面断壁残垣，确实让人很揪心。而且看到我们的救援队员，面朝我们找到的我们这些失踪同胞的遗体鞠躬，很震撼人心。刚才我看到我们当中有一位英雄，叫郭宝山，60岁，这60岁在咱们公安系统里面是什么概念，如果从警的话是什么概念？王老师。

　　王大伟：郭宝山是副局长，按道理来说，他到60岁了，他今年也就该退休了。郭宝山同志，他是公安部国际合作局的副局长，大家对他的印象都非常好，有人说他是最具有男人味的这么一位领导，为人非常热情，他是军人出身，辽宁人。

　　主持人：您见过他吗？

　　王大伟：我跟他是朋友吧，可以说。那么他是1988年以后，由部队，他原来是军人，到的公安部。这位同志非常地爱护这些个维和的这些个官兵，因为他就是直接负责维和的任务，所以不管是底下基层的民警，只要是参加维和的，来到公安部，他都会热情地去接待他们。

　　主持人：非常热情。

　　王大伟：非常热情，因为他是局领导，但是底下不管是哪一级的这些个维和民警，他都是非常热情，就像他们的老大哥一样。他这次走的时候，也是一个好丈夫，他甚至把家里，给他爱人衣食住行都安排得非常地停妥，甚至家里养了一个小狗，都把家里小狗的指甲剪好了，他是一个非常有情趣，非常会生活的这么一位领导。所以当这个噩耗传来的时候，我就和我们的学生，我们有一些学生，就是现在在海地维和里面的这些个民警，我们就跟他聊起郭局长，大家都是非常地惋惜，对他非常地敬重。所以我今天就打开了网页，有专门的灵堂，我就写了一句话，我说“郭大哥走好，向你敬礼”，这是郭宝山。还有一位。

　　主持人：女警察。

　　主持人：何志红，一共是8个我们的女孩子在里边，她是叫何班，何班这个女孩，她是云南人，因为这一批都是从云南去的，云南丽江好像是，她是去了以后，何班嘛，就是她管这8个女孩子，她去了以后是非常地敬业，到什么程度呢？就是那个地方疾病比较多，而且那些个怪病很多，所以，就有一个女孩子得了病，她就去救助，结果她看护和救助的过程中，她也不幸染上这种病了，染上这种病以后就很难受，脸都肿了，这个时候，她就跟妈妈在计算机上连了线，连了线，妈妈就说太好了，我们能不能看看你，是吧，叫儿行千里母担忧，这个时候她就谎称，她说我这个线坏了，实际上她妈妈有高血压，她是不想让她妈妈看到她脸浮肿的那个样子，这个也是非常感人的一幕，待会我还会讲到她们的生活。还有一位就是钟SIR，叫钟荐勤，钟荐勤他是宣传官，好像，刚才看那个介绍是吗。

　　主持人：为什么叫他钟SIR。

　　王大伟：他就长得很帅，长得帅，很男人气。

　　主持人：觉得像电视剧里面非常潇洒的警察。

　　王大伟：对，他是，叫一手拿枪，一手拿照相机，他现在网上已经把他的日记，单篇的日记已经现在发到网上去了，因为他要做宣传工作，他最让我们感动的一幕，就是他走的四天，他的女儿诞生了，他的女儿诞生四天，然后等到他210天的时候，因为一般的维和是一年，也就是当到210天的时候，他不幸殉职，也就说他女儿没有来得及看到自己的生身父亲，这也是非常让人落泪的一幕吧。

　　主持人：洪琳曾经到海外去采访，有没有跟到海外去执行任务的，我们的维和民警有过接触？

　　洪琳：中国是一个很讲原则的国家，那么联合国的维和指令，安理会做出决定以后，中国是去执行他这个任务。而且派到我们当地执行任务目的地的这些国家，我们所派出的士兵也好，警察也好，素质都非常高的。那么在联合国的维和使命的过程中，在每个地方也不是说一点丑闻没有，但是中国的维和警察一点点丑闻没有。所以说就像我们公安部的领导所说的一样，从来没有违纪的行为，从来没有退返的行为。那么回想起，对比以前，在刚果金，在利比里亚，在东帝汶，包括在波黑等等很多地方，我们都看到都活跃着中国维和警察的身影，那么他们所付出这种艰苦的工作，艰苦的努力，真的是，可以说是支撑着中国一个非常好的，负责任的这么一个大国这么一个形象，我觉得他们平时工作、生活中的点点滴滴的作为，真的是支撑着中国国家的这么一个形象。而这一次看到8名非常好的维和英雄，不幸在海地地震中不幸地失去了他们的生命，那么相信等他们的遗体运回国的时候，我相信会有很多的人到机场，或者是在不同程度，就像汶川地震的时候，采取自己的方向，默默地向他们致敬。

　　主持人：他们是我们的亲人，我们的同胞，我相信会有很多人去接我们的亲人回家，虽然在海地失去了生命，但是他们终究还会回来。中国已经向海地派出了一千多人次维和的人员。大伟教授，我知道在这些维和的警察当中，可能有很多是您的学生吧，上过您的课，是吗？

　　王大伟：咱们国家的维和是2001年1月份，那么是向东帝汶派出的第一批维和警察，在这个之后，我们就逐步地在酝酿建立培训基地，当时在这个培训基地，就在北京周边的一个学校里面，当时在这个初期建立的时候，最早的几批维和的这些个民警，当时都是我去上课。像我的学生里边的精英才能够进入这个维和部队，也就说我最感到骄傲的几个学生，也就是他们一般的都是在基层当过很多年民警的人。涉及驾驶、擒拿格斗这些都非常精梳的人，为人处事都相当干练的人，理论基础公理都特别强的人，这样的人才能被选进去。你比如说今天我就专门地打电话给我一个学生，叫张一林， 我这个学生去了以后他就发现，每天一上班，为什么都设路障，结果他就去拆这个路障，他拆了之后，第二天又反政府武装，又被安上了，他就向上级报告，就向联合国报告，他说你看，这个事情我觉得不对，因为他当了多年警察，这个人非常干练，他说根据我在中国当警察的这经历，这事肯定有不对的地。然后后来没多久，就是那个东帝汶的总统遭刺杀，结果遭刺杀以后，当然那个总统命大，没死。然后后来咱们就把反政府武装这些人给抓起来了，结果抓起来一审以后才发现，原来就是我们维和部队在拆这个路障的时候，实际上那些狙击手，已经在那个草丛里边瞄着他们了，只要上边一有命令，很有可能他们就牺牲在自己的工作岗位上了。所以说我说他他们是把生命置之度外，这是一个。第二个叫忠孝不能两全。就这批孩子们，我们管他叫孩子了，好多都是独生女，独生子。他们去了以后是只报喜不报忧，因为那个地方生活非常艰苦，你就像咱们说的这个海地，是80%的人是文盲，80%的人没有饮用水，80%是农业户口，80%吃不饱什么，就是有这么一句话，叫“最不发达国家”。结果我们的这些个维和警察到了那以后，生活非常艰苦，但是跟家里人永远不说，那么家里人又惦记着儿子。这里边有这么一个故事，就是爸爸去世了，结果，从不告诉孩子，怕孩子在那分心，所以家里老人去世了，按理说是长子得千里奔孝，是吧，这是中国的传统，不说的，等孩子回来再说，一看爸爸已经去世了，叫自古忠孝不能两全。再有一个就是为当地人民做了很多事情。像在海地也好，东帝汶也好，都是孤儿院常去的就是我们中国警察。大米，吃的这些个东西都给送到孩子那去。这些个，当然这里面有好多人都是那个，我们这个维和警察有好多自己的孩子就是两三岁，所以他们都把当地的这些个黑人的孩子，就看作自己的孩子一样，想孩子就到孤儿院。到孤儿院去把这些个东西，吃的、住的、穿的都给孩子们送去。有这么一幕，就是一个孩子满头都是流的脓，结果咱们的那些个同志去了就帮他洗，帮他擦。有的同志悄悄地说，说在这个国家，艾滋病的感染率特别高，说这种流脓的很可能就是艾滋病。但是我们的警察从来不管这些事情的。

　　主持人：刚才大伟教授也跟我们讲了很多他所亲历的故事，他所知道这些事情，我们看到这次有8位维和英雄在海地遇难。洪琳，这8个遇难的英雄当中，有没有让你印象特别深刻的？

　　洪琳：刚才大伟教授也讲了，在海地我们有10名民事警察，那么他和我们这防暴队不是住在一起的，因此在海地地震发生以后，其实大家最担心的，这10名民事警察他们怎么样，因为他相当于是单独的活动，就是编入当地的那种民事警察一样，处理一些邻里的纠纷等等，一些简单的，街上的这种普通居民之间那种摩擦等等。

　　主持人：这种是不是相对来说危险系数会更高？

　　洪琳：对，因为相当于自己没有更好的保护，不像说防暴，防暴警察他出门的时候，比如说坐的专业的车辆，然后我们这个防暴队员他会面对街面那边，直接端着枪，一旦有什么事情不行的话，鸣枪示警。

　　主持人：至少还有准备。

　　洪琳：有准备，他出勤就是非常容易。而这个民事警察，应该说他对自己的保护相对是比较脆弱的，而这里面在海地这10名警察，这里面他们每天工作的环境是非常非常艰苦。

　　大伟老师是警察出身，大伟老师一定知道警察的平均年龄，平均寿命，在全国所有的行业里面应该是很低的，而维和的警察，他们的平均寿命，因为他们所工作那个地区是更加危险，更加动荡的地区，你比如说我们知道执行维和警察，或者说有一些和维和任务相关的一些使命，比如说武器核查等等，有多少中国的维和人员，比如说在外面遇难，因工牺牲。他们的工作确实是性质太危险了，所以说你说作为他们来讲，哪怕像何志红，再跟家里说我这个工作很好，家里不要挂念我的时候，其实作为他们的亲人，心里是很清楚。包括这一次灾难发生以后，作为这8名维和英雄他们的亲人，他们的家属，其实心里一开始的时候，已经很沉了，就知道发生奇迹的可能性很小，但是坚强地希望能够有奇迹的发生，一直在等待，就他们的这种坚强，内心的坚强，超乎我们的想像。尤其是汶川地震发生以后，中国人经历了这样一个大悲以后，那么这一次事件也是一样，就他们的亲人就已经付出了过去210个日日夜夜，我相信他们每一天的心情，都和这一样，受的是煎熬，所以太不一样了，太不一样了。   

　　主持人：大伟教授，我们现在怎么去安慰他们的家人？怎么能够让他们家人的心能够平复一些，我们能做一些什么？

　　王大伟：现在网上已经开通了，叫灵堂，是吧，我今天登上这个公敬的灵堂，我不知道具体的名称是什么，公安部也成立了治丧委员会，我想我们不管是不是人民警察，是吧，只要我们是中国人，我们都对他们的工作给予充分的尊敬，充分的肯定，他们是和平年代最可爱的人，是吧！我们要知道他们的这种奉献、敬业、献身、牺牲，我们全体中国人民是永远不会忘记的。