BTV《天下天天谈》1月21日播出：解开再就业的密码，以下是节目实录：

　　主持人：罗 旭

　　嘉宾：清华大学中国经济研究中心高级研究员韩秀云博士

　　媒体观察员洪琳

　　编导：段静欢  朱彬

　　河南省委书记深入一线，微服调研应聘一家公司遭到拒绝，

　　再次引发人们对再就业的热议。

　　省委书记找工作也困难吗？

　　洛克菲勒、李嘉诚、JK罗琳

　　他们也曾失业吗？

　　面对失业，为何有人能重新走向成功，而又有人却走向另一个极端？创业是解决再就业的好方法吗？你适合创业吗？

　　失业者也有奥林匹克，面临再就业，你需要什么样的心态？如何在巨大的经济浪潮中，提升你的竞争实力？

　　天下天天谈邀请清华大学中国经济研究中心高级研究员韩秀云博士，以及媒体观察员洪琳，作客演播室，为您解开再就业的密码。

　　主持人：天下天天谈，天天谈天下。大家好，欢迎收看我们今天的节目，我是罗旭。

　　主持人：前不久，河南省委书记卢展工，微服私访前往焦作市人力资源市场去找工作，他要应聘的职位是一家公司的媒体发展专员，但是没想到，这家公司以年龄大为由拒绝了卢书记。这个事情经过当地媒体的披露之后，可谓是一石激起了千层浪，人们在关注、质疑，为什么省委书记去找工作也被拒绝的同时，也更加地关注，现在再就业人员的困难。到底再就业人员应该怎么样提升自己的核心竞争力，怎样能再次找到工作呢？今天我们请两位专家，为您释疑解惑。今天我们请来的两位嘉宾呢，为您介绍一下，一位是清华大学中国经济研究中心高级研究员、有百姓经济学家之称的韩秀云博士，欢迎韩博士再次做客我们的演播室。韩博士，省委书记应聘被拒，这到底是为什么？很多人都想不通。

　　韩秀云：做省委书记可能他适合，但是做媒体这个工作，尤其这个跑腿工作不适合，他没有竞争力，还有他都59岁了，他当然不能跑，年轻二三十人干什么去呢？所以他输在没有竞争力上。

　　主持人：另外一位嘉宾也是我们老朋友，媒体观察员洪琳先生，欢迎洪先生。洪先生，我们现在老是在说，再就业很难，国家政府都非常非常重视，简而言之，您觉得为什么再就业会这么难呢？

　　洪琳：我觉得再就业难就难在里面有一些潜规则，比如说像这次卢展工书记应聘，实际上 第一关，连个笔试、面试的机会都没给他。就业形势非常紧张，用工单位面对着大量的简历的时候，他有的时候处理或者说在挑选过程中，难免过于草率，因此就会出现连给你一个笔试面试的这样机会都不给你，你第一关就像卢书记那样，摔在门槛上，我不给你这样的一个机会。

　　主持人：所以非常非常困难。谈到这儿也许电视机前的各位想了解了，到底是一家什么样的公司，这么牛，连省委书记都给拒绝了，来，我们通过一段短片了解一下。

　　河南省委书记微服应聘遭拒绝

　　1月7日， 11时许，正在焦作调研的省委书记卢展工来到焦作市人力资源市场。在一个服务窗口，卢展工坐了下来，拿起厚厚一摞招聘简章一页页翻看，"招客服代表5名，招媒体发展代表2名，大专以上文化"，看着河南省纳海广告有限公司的招聘登记，卢展工突然对工作人员提出，

　　"这个公司没有年龄规定，我想应聘他们的媒体发展员，你打电话问问，看看行不行。我59岁了，姓卢。"

　　[同期声]："喂，你好，你是纳海广告吧，我是职业介绍服务中心的工作人员，你在我们这里登记的不是要媒体发展人员吗？我这里有一位姓卢的同志想应聘这个职位，他今年59岁了，你们看怎么样？"

　　"那不行，年龄太大了！"

　　"不行吗？你们这上面没有登记年龄要求啊！"

　　听到这里，卢展工没有善罢甘休，"你说我年龄虽然大，但是经验很丰富，我与媒体联系很多，看看他们要不要。"

　　人家有一定的社会经验，有一定的社会关系，也能拉来一定的项目。"工作人员继续向用人单位介绍。

　　"就因为年龄大了不能要吗，还是不行啊，哦，最多不能超过40岁。"工作人员边听边做最后的努力。

　　放下电话，工作人员对卢展工说，不好意思，他说想要一个年轻的，能往外跑的。  

　　卢展工感慨地"自嘲"说，呵呵，59岁的人家不要。

　　离开时，卢展工对有关负责人说，

　　[同期声]：40岁以上找工作很难，50岁以上就更难，所以我们要更多关心一下"4050"人员就业问题。总的来讲，老百姓就业的问题是件大事，一定要做好。就业一方面要依靠发展，一方面跟我们专业部门业务部门的具体服务有关系。就业是最大的民生，一家有一个人就业，家里的困难就能在一定程度上解决。所以就业问题是各级党委政府要高度关注的一件大事情。年龄比较大的怎么办，有的"4050"人员的孩子还小，自己没有工作，但还有能力，身体也可以，这部分人我们要更加关注，认真研究，广辟渠道，提供更多岗位，最大限度地满足这个群体的就业需求。

　　主持人：洪琳先生作为媒体观察员，您怎么去评价河南省委书记卢展工的这种做法？

　　洪琳：我觉得是赞赏，作为省委书记，一个省的父母官，我觉得只有微服私访，亲自去看才可能了解一些事情真实的情况。我相信卢书记在办公室里面，他肯定也了解到40，50人群再就业难，压力，他都了解这个情况。但是可能自己的一次微服私访，更能真切感受到这一点，这是很现实的一个问题，4050人群在就业市场所遭遇的难题，有了这么一次经历以后，作为河南省的父母官，人口过亿的一个大省，我觉得他可以说眼睛、耳朵，他能真正地看到，真正地听到，不必被一些报告数字，我想报告和数字也能说明一些问题，但是作为省委书记，如果自己亲眼看到的，亲耳听到的东西，应该是更真切，更能使我们卢展工更加重视这个问题，而且把它当成很大的事件看待。毕竟是4050人群，就像卢书记最后采访所说的，他身体条件还可以，然后又有家庭的负担，这个问题不解决好不是不行的问题。我觉得对当地官员来讲应该是一个很大的促进，而且从省委书记开始做起关注这个问题。

　　主持人：我想问韩老师，这部分我们所说的4050人员，我们看到很多，其实是经验非常丰富的，而且年富力强的，而且身体也都没有什么大的毛病，应该说胜任一个工作是完全没有问题的，但是他们现在连门槛都迈不进去，就是卡在年龄这个地方。如果他们真的输，他们输在哪儿？很多人想不通这个问题。

　　韩秀云：他们输在没有竞争力上，年龄没有竞争力。他不仅仅是年龄上的竞争力，他更没有一个专业知识，一技之长没有，你原来那份工作丢了，现在工作没有一技之长，你干不了，所以我们这里经济学其实有一个词，叫比较优势，应该怎么办法这些人更多是发挥自己的比较优势。

　　主持人：您所谓的比较优能不能具体来讲？

　　韩秀云：比如这样来说，你作为主持人，你真的具有很好了，长得也好，穿得也好，一切都好，而且主持这么多著名的节目。我经常在家里看，特别崇拜。这样我就在想，你确实，我要是从哪一方面和你相比都比不了，从年龄上，从形象上，从专业上，从所有上都比不上你，但是我还有我的优势。优势在于，我年龄比你长一点，我社会经历比你多一点，我吃亏比你多一点，这是我的比较优势。

　　主持人：而且完全是我取代不了的。

　　洪琳： 但是对于我们4050人群，就是再就业人群来讲可能就是说，摆正一些位置，另外也要学习一些新的技巧。比如说有一些，怎么去和应聘的单位去沟通，去打交道，我觉得他不如刚毕业的大学生。

　　主持人：沟通上有技巧。

　　洪琳：而这些渠道，对于这些再就业人群来讲，往往是一个封闭的。他了解的时候，我过去做了什么事情，这些事情是我擅长。但是在这个过程中，他不善于把自己擅长的东西展示给这些考官，这些老师。因此给这些考官来讲是觉得，你们是失败的人群，失败的年龄。从一开始就是这样，因此在这个过程中我觉得要对自己重新进行包装。

　　主持人：怎么来包装？

　　洪琳：因为比如说我在做媒体过程中，也接触到一些职业规划等等的人群，他们可能有一些小的技巧。比如说你去应聘一个公司，打个比方说，进了房间之后发现灯光不是很亮，或者说不能突出你的脸。一个下岗人往往是这种心态或者情绪不是很高的情况下，不妨直接说，作为一个什么什么样的人，我目前的情况怎么样，今天的灯光又怎么样，使我短处更加的暴露无遗。有的时候坦诚，因为4050人群，我觉得刚才像韩老师讲的，他最大的优势就是过去这些年人生的历练，我们真诚地考官去沟通就会发现说，真的是这样，这个人首先你会看到他老实本分，不掖不藏，对于雇主来讲，这种忠诚度是很看重的一点。在这个过程中，有了进一步交流的基础之后，你的一些优势出来了。

　　主持人：所以这个就会加分。

　　韩秀云：所以这里边就是我们说到了，99次可以倒下，但只要最后一次站起来就行了。可以倒下99次，但我最终的目标就是站起来。洛克菲勒怎么成为洛克菲勒？我读过他们名人的传记，他在毕业以后穿着西装围着他们那个城市转一圈没有人要，再转一圈没有人要，一直转了三圈之后，终于被一家给人录了。你们大家想想，他是洛克菲勒，他是石油帝国做首席交易的人，他找工作的时候都没有人要他。他竟然执著，一直一直都在转，我们应该学习这种精神的，99次可以摔下来，最后一次站起来，就是站了起来。

　　主持人：刚才韩老师讲的是一个非常成功的案例，我们盘点一下所有从失业当中在此站起来的人，我们发现了一个非常经典的例子，也许对您有点启发，这个人就是女作家JK·罗琳，到底她做了什么？我们一起来看一下。

　　哈里波特作者罗琳  从贫困潦倒到亿万富翁

　　英国女作家JK·罗琳凭借《哈里·波特》系列小说缔造了当代出版界的销售神话，同时也使她自己成了财富超越英国女王的超级富婆。然而罗琳，在她没有成名前，她的生活曾经一度穷困潦倒，一个单亲妈妈，找不到工作，只能靠着微薄的失业救济金养活自己和女儿。然而就是这种条件下，她仍没有放弃自己的写作梦。那时因为没有钱去影印稿子，所以只好自己用打字机一个字母一个字母地写成厚厚的两大本书稿。

　　如今《哈里·波特》系列小说已经在全球售出了至少4亿册，并引带出了一个总值70亿英镑的附带工业。

　　每当回忆曾经艰难的生活时，罗琳说：“我从来没有为自己曾经抑郁沮丧而感到羞耻，从来没有。有什么好羞耻的呢？我度过了一段真正艰难的时光，我非常骄傲我能脱离那种生活。”

　　主持人：你看，从穷困潦倒到亿万富翁，我们看到的是一个成功的女作家，JK·罗琳，我们从她的身上，能够得到哪些启示呢之

　　韩秀云：这个故事是，她那个孩子单身母亲，有个摇篮在。她经常在咖啡店里喝一点咖啡，就是穷困潦倒，有一天火车，火车走的时候，火车往前走，有一个孩子的形象突然在火车这儿，一个男孩，一闪现，灵光一现，就开始决定写。可是她写的时候，她的稿子给谁没有任何人要，一个没有名声的人，哪个出版社愿意跟你出呢？结果她送这家，送那家，送这家一直不要，终于有一家同意说我先给你试一下，你先放到我这儿来，我先增进一下，看有没有人要。结果一增进发现还有人要，然后就说了，先试试给你出版，结果出版以后一下子火了，最后人家把它编成电影，上了电影。而且《哈里波特》一二三四一直往下拍，一直写，说明什么？我们在国外有一句话，当上帝给你关上一个门的时候，一定给你打开一扇窗。我们不要抱怨门怎么关上，我们要说那窗在哪里。打开那窗推开之后可能是无限风光。你别看今天失去过去传统走的这条路，如果找到一条新的路，也许把你潜力就激发出来了。

　　国外这样的人大有人在，成功认识比比皆是，所以我们失业了，下岗了，不要抱怨社会，我一直这样。

　　主持人：刚才韩老实说到了，其实我想到，中国有同样的话，天无绝人之路，天道酬勤。其实只要我们自己想想方法，其实总会有转换的余地。当时我们看到JK·罗琳是一个非常非常成功的例子，从穷困潦倒一个单身的母亲，变成了全世界小朋友都喜欢，而且大人都非常喜欢的一个知名作家，身价甚至超过了英国女王。但是也并不是所有人都这样子，有些人面对可能失业会比较消极一点，我们来看看，如果消极会有什么样的后果，短片跟大家分享。

　　失业引发美国杀人案

　　美国中西部密苏里州圣路易斯城北一家瑞士ABB集团旗下的美国变压器厂本月8号传出枪声。一名不久前刚刚被这家工厂解雇的一名男子携带一把步枪和一把手枪闯入工厂，随意扫射，造成3人死亡，5人受伤。最后凶手饮弹自尽。袭击者名为蒂莫泰·亨顿，现年51岁，曾在这个变压器厂工作了23年。初步判断，亨顿新行凶是因为不满工厂降低他的养老金。

　　而类似的事件在美国似乎每年都上演，2008年10月，在距离洛杉矶市中心37公里的波特牧场，一名45岁的失业男子近日因家庭陷入财务困境，开枪打死自己的妻子、三个孩子和岳母后自杀。

　　今年45岁的印度裔美国人卡辛克，卡辛克曾经先后受雇于普华永道会计师事务所和索尼影视公司。在这起案件发生前，他已经连续失业好几个月。被他杀害的人有39岁的妻子、69岁的岳母和三个年龄分别为19岁、12岁和7岁的孩子。

　　主持人：其实再就业真的是一个世界性的难题，刚才我们看到了，有人用极端的方式解决，请教一下韩老师，这些失业的人群当中或者再就业困难的人群当中，会出现哪些心理问题，为什么有人会，刚才我们片子当中看到，用极端的方式来面对。

　　韩秀云：为什么他们这么极端，因为他们过去工作太好了，接受不了今天这个现实，一下落实太大。他落差太大，我这么高的学历，凭什么找一份那么低的工作，我都不干，我是高学历的人，你要给我低工作我绝不干。所以这是摆正心态多重要啊，要摆正心态，当工作从高位，从华尔街，大家都知道2008年发生金融海啸了，有多少投行的人失业了，一夜之间清华大学经管学院来了太多，美国华尔街失业人到我们这儿读书来了，你看，寻找新的，否则你自己在家里自寻苦恼。所以我们在说了，在这种情况之下，东方人和西方人的区别是，西方人不能接受现实，而我们东方人有一种居安思危，知足常乐，想一想明天也许有活路。你看我们的1亿农民工，我们所有城里下岗的，哪有这么样的情况出现，很少，这时我们就在说了，摆正心态非常重要，你不要以为你有学历你就有能力，不要以为今天在高位明天就不失业。当失业就问自己，我能不能心态放低一点，姿态放低一点，我能不能再找到一份新的工作，从零开始，从零做起呢？。其实只要有这样的人，摔倒了，再爬起来，摔倒了，再爬起来，这样的人一定会走得非常好的路。

　　主持人：其实对这样的问题我自己也有一些，在心理排遣压力有一些方法。当你觉得特别郁闷，特别苦闷的时候，你想想有人还不如你，对不对？比较一下，觉得生活还是很美好的。洪琳老师，其实我们知道再就业不仅仅是中国人的问题，全世界各国都存在着这样或者那样的问题，有一个数字，就是在俄罗斯官方的统计失业人口数字可能高达210万，实际数字可能会更高，可能高达600万，而且在美国，在去年创下的10.2%的高失业率，26年来最高，在这些国家，他们是怎么来解决再就业问题。

　　洪琳：比如说在泰国，泰国想的就是说，多开一些新的职位，比如说为再就业的人群有一些公立的项目，或者说一些公共服务的项目。还有像服务业，第三产业等等，再就是对你进行培训。而且在日本，它想到另外一个办法，日本重视中小企业的发展，一旦出现经济下滑，金融危机的时候，从财政上对中小企业进行资助，税收上进行扶植等等，只有中小企业活了，像社会机体每个细胞都充满活力的时候，社会才能正常运转。比如说瑞典怎么做，瑞典全球就业求职机构他都是电脑联网，其实现在看，当今社会中，像中国这样的发展中国家做到这一点应该说不难。所有求职的信息，单位招聘的信息，输入到一个网络里面来，到瑞典是这样，任何一个求职的机构你进去看，全瑞典所有在应聘这些单位职位，需要的要求全展示在这里，而且要求很细，如果一个50岁的人，有可能对电脑并不是很入门，如果家里有台电脑，可能勒紧裤腰带给孩子用的，自己把使用电脑当成很奢侈的，他未必到说，这个电脑会对我今后的就业帮助有什么大的帮助。那么这个时候政府也好，再就业机构也好，应该提供他们一个迈向新社会，走向21世纪这个机会，促进他们和社会同步，不要被科技时代所抛弃，应该拉着他们走上科技的快车上去。

　　主持人：下面我们要就着这个话题带大家到美国科罗拉多州的一所烹饪学校看一掩，看看那里的人怎么充电的。看一下。

　　美国失业者选择重回学校充电

　　美国科罗拉多州首府丹佛的一家烹饪学校近期登记入学人数持续上升，(除第一个女主持人外，同期1人)据学校负责人弗里曼介绍，其中大部分学生是因为失业，重新回到学校充电的，还有一些是不看好自己目前从事的行业，希望学门手艺重新就业。弗里曼表示，学校会尽可能地创造机会，通过培训帮助这些人面对新职业的挑战。

　　据了解，现在许多美国职场人士纷纷重返社区或专业学校攻读课程。这些学校入学门槛低、价格低廉，教育课程丰富。有数据显示，在过去的几个月时间里，全美国上千家学校的入学人数都有不同程度的上升。

　　主持人：洪老师说到这儿，我们想替大家问，是不是还有其他的能够提升自身竞争力的方式？再给大家支支招。

　　洪琳：比如说提高自身竞争力，有这么几个手段，一个就是学习，通过再就业期间，我们发现我们自己一些不足，学习新的技能，比如我有一年去泰国采访的过程中，就碰上这么一个人群，一个人他是从事泰国的旅游职业，但实际上他以前是做媒体的，是一个报纸跑广告的，应该说社会地位还不错，应该算是一个中产阶级的饭碗。但是97年金融危机过程当中他丢了这个饭碗，我是2007年采访，那已经过去了十年了。97年以后金融危机以后他发现工作丢了，一开始呆在家里不想出去，觉得面子很难，后来发现不出去不行，房贷要还，孩子教育要养，没有办法，不得已必须走，找到什么工作。后来就想，撕破脸皮，什么样的工作只要能养家糊口就行。后来还不错，他找到旅游的职位，跑旅行社的职位，后来慢慢干呢，干得还不错。

　　他实际上把过去做媒体一些资源，他是做广告的拉过来。因此4050人士也是，出来长新的本事，提高过去自己一些短处，把短处弥补了以后，还有一点就是我们很重要的一点，就是心态。因为对4050年人群来讲，真的人生起起伏伏就跟市场，跟股市一样。到一个低点的时候，最重要的就是你没有耐心和等待的时候，你没有耐心和等待的时候，一急躁的话，难免走到另外一个极端，所以这个过程中我们就发现，实际上能力的培养、提高的过程，其实对自己方方面面潜力充分挖掘的过程，一定把自己的长处展示给自己面对的雇主。

　　主持人：刚才洪琳说这个例子非常好，这个泰国的老兄，因为有了这次经历从一个单一性媒体的人才变成一个复合型的，综合性的人才。对不对？其实我们蛮可以借鉴一下，但是韩老师，说到这儿，可能还是有很多再就业人员会有这样的想法，现在的科技一日千里，信息爆炸，知识爆炸，碎片化知识传播，到了这样一个年代，竞争这么激烈，我们天天在媒体上看到有那么多的研究生找不到工作，我这样的人我怎么能找到工作，对不对？而且我又有这么多负担，我怎么能够，我想提高自己自身的价值，但是我怎么能够提高呢，我怎么和他们竞争呢？

　　韩秀云：其实大家都看过李嘉诚的传记，他的故事大家都听过。他真的是到战乱时候到了香港，没有文化。就从当一个茶店里小伙计开始，他有一天端水的时候，还把一个老板的，一下子给洒了，洒在那个人身上，结果他当时吓得不行，因为一套西装他赔不起的，然后老板轻轻说了一句没关系，就说了一句没关系。后来他就卖塑料花，后来他逐渐逐渐发展，发展到了亚洲首富这样的位置，大家知道他今天怎么生活的吗？他依然是每天过着特别简单的生活，就要两个菜，而且把碟子刮干净，而且每天晚上他必须有一小时读书，早晨也在学习。这就是说，你看他是一个成功的人士，他依然还能够再去学习。他今天功成名就他需要再学吗？他可以去玩了，他还在学习。我们就在说了，4050后的人，你们怎么能没有希望呢？应该充满希望，这个命运掌握在自己的手里。

　　我们应该是面对现实。今天我失业就失业，我摔倒就摔倒，没工作就没工作。但我想，我还有一技之长，我怎么变成我的一技之长呢？我可不可以去做一点创业之路呢？我能不能让我过去的经验做一点尝试呢？我只要这样努力向前走的话，一定会有生路，我相信这个时候会饿不死人。

　　主持人：说得太好了，说到用创意解决再就业，我想这是一个非常好的点子。我们也给大家准备了一个经典的案例，我们来看一看，来。

　　美国失业女性创业当老板

　　在美国一个名为“女 士创业”的专门机构，开始帮助失去工作的女性重新回归职场，自己创业当老板。

　　这是“女士创业”组织在纽约曼哈顿组织的一次创业讨论会。在这里，准备重新回归职场的女士们把自己的好的创业点子都拿出来，从生产配高跟鞋穿的特殊袜子到市内停车指南，大家畅所欲言，讨论计划的可执行性。而“女士创业”组织的任务是在4个星期内帮这些女性把自己的创业梦想变成现实。

　　杰西·沃尔特是女性创业计划的参与者之一 ，14个月前她丢掉了自己的工作。但现在，在这个女性创业机构的帮助下，杰西创办了自己的公司，例如开设一些烹调课程，为孩子们组织一些聚会等等，虽然从前她没有过这方面的经验，但她最终还是赚到了钱。

　　像杰西这样的女性还有很多，她们都是在失业后决定来这里尝试一下自己当老板的滋味。    主持人：刚才我们看到是用创业解决再就业。洪琳，如果现在我们打一个不太恰当的比方，比方现在让你辞掉现在的工作，让你去创业，你觉得你有这个勇气吗？

　　洪琳：我觉得很难说有这个勇气，因为确实是这样。因为对于创业来讲，如果说不到水到渠成，我说水到渠成，这是正的一个角度，我现在的工作做得不错，发现一个更好的机会，我觉得诱惑足够大，而且相信我自身能力的积累，包括各种方面都能达到程度，那么我愿意去创业。应该说至少得有90%的把握做这个事情。但是如果因为是另外一个事情，比如假如说金融危机，我的工作饭碗不保，我不得已去创业的时候，那么就会发现，我觉得我还是有很多顾虑的。

　　主持人：这个顾虑具体是？

　　如果要我创业，我觉得比较大的一个忧虑就是说，现在市场上竞争很激烈了，社会上有很多的机会，但未必是我们能看得到的，我们能想到一点，有可能别人想到了。比如说面对金融危机我们会想，金融危机之下，是不是所有的鸡蛋全砸碎了，不是。我们想哪些鸡蛋不仅没有碎，而且还能孵出小鸡来呢？我们想。但是大家如果循着这个思路去想，可能我们发现也不是很好的机会。但是这个问题是说，逼着我们至少我们要通过学习提高能力也好，达到我们创业的门槛里边去，比如说这个创业如果到某一个人群，他想也分很多的，比如说你开一个小饭店叫创业，摆一个路边摊也叫创业。但是如果说你要盯准了  一条路的时候，就是这个地方，你至少从知识层次储备来讲，要比你同时竞争者应该有一些优势，你才可以，否则你是打着鼓去创意了。

　　主持人：韩老师，所以你看就连洪琳这样的，他有好多的顾虑。

　　韩秀云：洪琳老师所讲的这一番话，就代表了40后的，这一段话，一模一样。是守成，不想创。我只守着一份铁饭碗不想动，所以你发现中国在我们计划经济大家已经习惯拿铁饭碗，把铁饭碗摔了都以为端的泥饭碗。如果摔掉铁饭碗，没准拿到一个金饭碗，很少有人这样想过，对吗？

　　主持人：对，没错。

　　韩秀云：洪琳想，我就干这活不错了，早上起来就这样干，所以，我在这里谈到创业来讲，有些人适合，有些人不适合。有的人适合找一份工作打工，有的人就适合创业。具有创业的人他得具备，不怕百折不挠，我有精神，我有团队精神，我有责任心。我精神的动力，然后我脚踏实地，我还有创意，我还有资金背后的支撑，我还善于管理别人，而且还做到以身作则。有的人连自己都管不好，还能去管别人吗？所以我们说资金有支撑吗？你有专利的知识吗？还有你有团队的精神吗？你能不能以身作则，所有所有都具备了创业的。不是所有人都适合创业的，只有少数人，多数人适合守成，像刚才一份好工作不想动了，这就代表典型的一种中国人一生就喜欢干一样工作。你看西方人，是不是一生总在换工作？总是不断地跳，我们在走向市场经济当中，这个大潮来临的时候，必然有人下去有人上来，有人下去有人上来。所以我们希望在大潮当中，应该是在浪花，并总是在谷底待着，所以创业呢，我们这里提出一个，如果想创业的人给一点建议，就是说一定要根据自己的能力去做，千万别想得特别好特别大，看着容易做着难，说着容易做着难，千万别把自己养老的钱都拿出来，一赌，一笔创业去最后输了，结果养老的钱没了。所以应该创业当中，有人适合，有雄才，有能够要去做。没有能力的惦一惦自己能承担  多少，几斤几两，如果不行的话，还是找一份稳定的工作。

　　主持人：两位嘉宾今天跟我们热火朝天地聊了这么多，其实我们知道由头是从我们开头讲到的，河南省委书记卢展工微服私访到人力资源市场去找工作所引发的，在这儿要跟电视机前的各位，也跟两位嘉宾分享一个非常好的消息，就在卢书记微服私访之后第六天，河南省就举办了春暖大合4050人员的专场招聘会，可以说这是一个非常好的消息，而且河南省还将在今年面向社会推出十万个工艺岗位，可以说现在再就业各方面都非常的重视，而且不仅仅在河南，不仅仅在中国，世界各国也都非常重视再就业，我们一起看一段小片。

　　解决再就业  各国有妙招

　　据英国《每日电讯报》近日报道，按照这项计划，英国政府将出资1亿2000万英镑给一些高等院校，让这些高等院校针对那些失业的律师、银行职员和公司经理们开设新的课程。课程内容包括如何启动新公司、如何交友和如何提供咨询等。

　　报道称，由于这些失业的中产阶级人士基本上都是拥有大学文凭的知识分子，他们一般不愿意到他们认为是为低技能者提供咨询的职介中心等机构寻求帮助。

　　失业问题一直令法国政府头疼。法国总统萨科齐曾表示，失业者如果两次拒绝与其资历和学历相当的就业机会，将受到惩罚，其申领的失业补助金就会减少甚至取消。法国《巴黎人报》委托民调机构CSA进行了电话调查，调查显示，61%的受访者对这一政策持赞成态度。

　　主持人：我注意到法国人一般对再就业比较挑剔，而且资力学历相当的工作也会拒绝，可能和他们的心态非常的有关系。我们再就业的人到底应该用什么样的心态面对新的工作呢？

　　洪琳：我觉得是这样的，比如刚才我们就说法国中产阶级，如果说这个国家的福利不是足够好的话，他活不下去了，我相信到了饿肚子那一天，他一定会丢下脸面会做这个事情，这个应该就是各种产阶级一种优越症，是一种病症。一旦丢了工作以后他还想活在过去的日子里面，不想说今后怎么怎么办，其实刚才我们也谈到了，像这样最好的办法就是说，把心态摆正，身段放低，目前的情况下我们应该怎么怎么做。前几天海地发生地震，我们看到一个很感人的，海地首都太子港，总统府都震塌了，总统办公的地方，休息的地方都没有了。我们看到记者采访总统，这个总统说的是，问说：你晚上住在哪儿？总统说我现在根本不考虑我那张床在哪儿，我现在想的是在街上，为救助这个工作。我们大家也想总统，办公桌没有了，或者什么什么没有了，他不还得是，他是这个国家的脊梁，这个国家抗震救灾靠他来统筹，他考虑。法国中产阶级也一样，他意没意识到他对这个社会，对这个家庭，包括对自己的责任感在那里，其实这种做法让人看着不是你的尊严，看着你有懒惰依靠。所以对中产阶级来讲，可能有一些优越的病症，在这个情况下，应该想方设法去改变，去克服。

　　主持人：好的，谢谢谢谢，谢谢两位嘉宾今天百忙当中到现场来跟我们讨论相关的问题，其实两位嘉宾也是为电视机前的4050人员在打气，不管怎么样，一定不要失掉信心，有希望一切都会变得美好。人最怕的时候就是面对失败的时候唉声叹气，接下来我们最后还要给您放一个小片，这段片子讲的是一个纽约的一个失业者失业之后，人家别出心裁办了一个失业者的奥林匹克，咱们一起来看看，也许对您会有些启发。

　　 失业奥林匹克，顾名思义，只有失业的人员才能参加。参赛选手先要到这个废纸拼凑起来的检录处进行登记和报名。

　　失业奥林匹克组织者 尼克·戈达尔

　　我曾经是一名在城里工作的

　　电脑程序员

　　2月5号被解雇了

　　虽然设备十分简陋，比赛项目也只是一些小游戏，但报名的人员依然络绎不绝。这也从一个侧面反映了纽约现在居高不下的失业率。

　　同期 纽约失业者 卡罗尔

　　我听说了这个(失业奥林匹克)

　　我想这是个挺有意思的办法

　　走出家门和别人在一起

　　至少在这一天忘掉所有的问题

　　这位暂时没找到工作的歌剧演唱家还现场为大家表演了一段。

　　同期 失业的歌剧歌手

　　歌剧公司减少了演出的剧目

　　这就意味着更少的机会

　　比赛项目多多少少都和工作有关，比如蒙住眼睛往题板上扎大头钉，定点投掷电话等。

　　其实，最后的成绩并不重要，能够释放大家积攒的压力，重新树立起信心和乐观的心态，才是失业者从这场“失业奥林匹克”中得到的最宝贵的奖品。