BTV《天下天天谈》2010年2月8日播出“环球春晚”特别节目——跨越国界 感动心灵，以下是节目实录：

　　嘉宾：中国人民公安大学 王大伟教授

　　     《小小少年》歌曲原唱 海因切

　　     《草帽歌》歌曲原唱 乔山中

　　主持人：罗旭

　　编导：任朝

　　主持人：亲爱的观众朋友大家好，欢迎收看我们今天的《天下天天谈》，我是罗旭。今天《天下天天谈》也许诸位看起来有些特别，我们演播室里的人有点儿多，首先介绍今天到场的嘉宾，首先第一位为您介绍我们的老朋友，公安大学的王大伟教授，欢迎王大伟教授。

　　王大伟：你好。

　　主持人：大伟教授，今天不用这么紧张，因为今天我们不是谈论公安题材的话题，今天请您来到这儿，我们想给您出一个小小的难题，因为知道您工作和学习、生活到过世界上不同的地方，所以在节目一开始，我们先要给您放两首歌，让您来猜一猜是哪个国家的，叫什么名字。

　　王大伟：没问题。

　　主持人：请我们导播来放这两首歌曲。

　　哪两首外国歌曲感动中国30年？

　　内容：《草帽歌》和《小小少年》歌曲片段

　　主持人：猜一猜，来。

　　王大伟：两首歌，我先从第二首歌说起，第二首歌我们都很熟悉，这两首我们都很熟悉，但第二首歌我给你反过来猜一个谜好不好，罗旭照镜子，打一部电影名字。

　　主持人：肯定不是猪八戒照镜子。

　　王大伟：罗旭照镜子，打一部电影名字。

　　主持人：我知道了，《英俊少年》，太厉害了，大伟老师毕竟事教授啊。这首歌是《英俊少年》对不对，是哪个国家的歌曲？

　　王大伟：当时应该是德国好像，具体记不清楚，但是这首歌当时，这首歌是我当时在公安部，我猜想我们三个人是同龄人，我猜想，但是我不敢最后确定。那个时候我在公安部是个小警察，当时我们开玩笑就这么开，不知道谁长得漂亮，你猜猜某某人照镜子，打一个电影名字，就是这首。

　　主持人：根据您的顺序，首先为您来介绍，也为大家介绍，今天请到演播室的一位贵宾海因切先生。

　　海因切：您好，王教授一直在边笑边说，我听不懂中文，他说的都是积极正面的话吧？

　　主持人：第二首歌曲呢？来，说出歌名。

　　王大伟：这个歌应该叫《草帽歌》，《人证》，每个我们这个年龄段的人都会唱，就是那个草帽往下一扔，叫妈妈。我们这个年龄段每个人都会唱的。

　　主持人：接下来为电视机前的观众隆重来介绍当年日本电影《人证》的主题歌《草帽歌》的原唱者乔山中先生。您好，乔山中先生。欢迎乔山中先生，乔山中先生是第一次来中国吗？

　　乔山中：我第一次来中国是1979年。

　　主持人：我想问一下海因切先生，您是第几次来中国，是不是很早以前也来过中国？

　　海因切： 这是我第一次来中国，以前曾经有过两次机会，但都因为种种原因没有成行。我很荣幸，这次终于能够来到中国了。

　　主持人：这一次来中国，第一次踏在中国的土地上面，有什么令你特别印象深刻的景象？

　　海因切：很可惜我脑子里还没有太多印象，因为我今天早上才刚下飞机。我只到了宾馆，印象很好，机场也很棒，中国朋友很友好。

　　主持人：谢谢。今天我们请来二位是因为二位马上参加咱们北京电视台在大年初二晚上为各位献上的环球春晚，这一台环球春晚，是牵手世界、欢动五洲，将为大家推出一个天下一家的理念，我们也是想通过这台春晚，向您，也向您的家人，向全世界都表达新春的祝福。所以请问两位老师对中国的春节有没有概念，之前有没有听说过？

　　乔山中：我虽然没有亲身经历过，但是听说是在爆竹声中辞旧岁等等，我觉得一定非常热闹。

　　主持人：相信当时三位都处在人生一段非常美好的时光。现在跟电视机前的观众朋友，我们一起通过一个片段回味那时候的花开时节。

　　20世纪80年代，日本电影《人证》在中国公映，引起轰动。这首电影主题曲《草帽歌》的原唱者乔山中与他剧中的扮演者焦尼极为相似，也是美国黑人与亚裔的后代。草帽歌那凄婉的歌声曾传遍中国大江南北，让无数国人深受感动，怆然泪下。国内很多歌手如刘欢，苏小明等都翻唱过这首歌曲。

　　德国电影英俊少年拍摄于1969年，当时通过电影《英俊少年》成名的海因切只有12岁。当这部电影上个世纪80年代初在中国上映后，影片中扮演小英雄的海因切因为这首《小小少年》，给亿万中国观众留下了深刻印象。同时，他的歌声也打动了无数中国观众的心。影片中的所有歌曲都有影片中的主演海因切一人主唱。主演，主唱，还有真名主人公，这在电影史上也是绝无仅有的。

　　主持人：想请问大伟老师，大伟老师今天也是第一次亲眼看见这两位演唱者吧？

　　王大伟：对，是，但是我们年轻的时候对于他们都很钦佩，很欣赏的。

　　主持人：钦佩欣赏到什么程度？

　　王大伟：我们那一代人，应该是，我想我们是同龄人，那个时候叫忽如一夜春风来，千树万树梨花开，在我们那个年代在这之前我们看的电影都是阿尔巴尼亚和朝鲜的电影，只有这两个国家电影，甚至朝鲜的电影不要说样板戏了，朝鲜的电影都能背下来，比如当时的《卖花姑娘》，我们都能背。但是从这个时候，就是从七十年代末，八十年代初的时候，就突然一个是《人证》，一个是《小小少年》，这些歌、电影来中国以后，整个给我们打开一个新的世界。就是让我们当时的年轻人，一下觉得外部的世界原来跟我们想象的是那么不一样，不要看这种一下这个歌传进来了，这只是一个表面现象，我们当时大概也就是十八九岁，二十多岁，一下就把我们的视野开阔了，我们很多人，当时我们都是大学生，有的是刚刚毕业的大学生，很多人就下决心学英语，因为像《草帽歌》，当时谁会唱《草帽歌》，要是用英文全部唱下来的话，是需要一点本事的。

    主持人：当时您用英语唱下来了。

　　王大伟：当时我唱的不全，但是我已经会唱一部分了，那么这样的话，就激励了很多人去学英文，当时在中国最时髦的是学英文。就是年轻人，我们耽误的时间太多，当时是个工人，我是扛着木头考上大学的。

　　王大伟：我今天在网上看了看，比如说今年我看那些年轻的孩子，他们就有这样的，说天呐，不敢听，每次听都想哭，相信只有这首歌能够让我做到这一点。还有一个网友写的是经典永恒，让人听到以后无法忘怀，这不是我们，这是90后，这些孩子对这两个电影的评价。

　　主持人：两位来参加环球春晚，给两位出一个小小的难题，能不能用自己的歌声表达一下参加环球春晚的感受和感想？

　　海因切： 为了除夕夜这次的精彩演出我特意又学了这首歌，为了这晚的演出我又从新进行了录音，我用中文演唱了其中的一小部分，我现在可以唱吗？好，我试试 

　　主持人：我们这位教授先生他已经讲了，当时听到这首歌的时候，还是在很年轻的时候，当时是在做工人，所以我现在特别想请问，在同时代的时候，海因切和乔山中你们两位分别在做什么，你们当时处在什么阶段，能不能跟我们电视观众分享一下？

　　海因切：跟中国稍微有点不一样的地方，就是说我在德国是先因唱歌而出名的，然后才演了英俊少年这部电影，倒不是因为这个电影，主要是这个电影的歌曲很出名。所以我很小的时候，我就觉得那会儿挺好，因为可以逃学，因为可以去演出，唱歌，演戏，都很有意思的事情，不去上学。所以我那会儿是很快乐的童年。

　　乔山中：在参加这个电影的演出之前，我本身就是一个歌手，以唱歌为主，出演了这部电影以后，才成的名。因为这部电影在日本特别受欢迎，通过电影大家都认识了我，上映两个月之后，我就变成大明星了。

　　主持人：两位会在环球春晚上面演唱自己的拿手歌曲，现在我们就来一起和电视机前的各位分享一下二位在环球春晚上面的演唱片段，先给大家透露一部分。

　　主持人：刚才我们看到两位在舞台上的表现，大伟老师给我们分析一下为什么这些歌曲成为经典，在那么多歌曲当中，他们会流传下来一直到今天，还会引起我们的共鸣？

　　王大伟：那个时候刚刚粉碎四人帮，一个新的时代正在拉开序幕，当时有一个很时髦的词叫改革开放，改革开放实际上有一个心灵的开放。那么当时我是什么，我是一个工人，扛木头的工人，我们同班的同学有煤矿工人，有挖煤的，我们班还有一个同学，很多是在农场里割豆子的，当他们找不着北的时候，他们就抬起头往天上看，什么时候在天空中找点什么，这个时候改革开放就到来了，所以大家非常珍惜这个时机。在这个时候，这些英语歌突然的到来，就掀开一个新的时代，一个大家把视野开阔了，一个是大家在学外语，当时学外语是很时髦的事情，很多孩子，像我们这么大的年纪，有很多人在二十五六岁才认识ABCD的，但是这些人他们都拿这些歌来振奋自己。比如说我给你举个例子，我们班当时有个同学26岁了，一个煤矿工人，他就才开始学外语，才从字母开始，他最后居然上了斯坦福大学，读了两个博士，成为我们国家教育界响当当的人物，这些神话故事不仅震惊了中国，也震惊了美国，这些人都是拿着这些歌去来振奋自己。我当时第一站到日本去念书，你说命里鬼使神差，和《草帽歌》有没有联系，我说不清楚。我在日本看到了美军基地，就是美军基地铁丝网，飞机在天上飞，就想起来当时的这一幕。反正是鼓舞了那一代人走出去，学外语，考雅思，走出国内。

　　主持人：我想问下海因切先生，在一种什么样的机缘下演唱这首歌？

　　海因切：像我刚刚已经介绍过了，我在演这个电影之前，我已经是一个很有名的童星歌手，因为我那会儿唱歌很有名，所以这个电影实际是为了我这个小歌手量身制作的，是他们那会儿为我写的这个电影，而且当时觉得如果我拍这个电影以后，肯定也能够效果很好，结果真是效果很好的。所以当时拍摄这部电影并演唱，是因为我当时的嗓音，我是一个童星。

　　主持人：我们请问一下乔先生，您为什么有机会演唱这首歌，包括出演《人证》里面的角色？

　　乔山中：首先当年在拍这个电影的时候，导演需要找一个日本人和黑人的混血，跟角色当中相对应的演员，当时有一个选秀，我经过公司推荐我去了，结果被选中了，佐藤导演说你本身是一个歌手，能不能演唱我们主题歌，我就承诺下来，并且自己做了词，请了日本非常有名的爵士音乐家来做的曲，结果这个曲目很符合这部电影。

　　主持人：除了《草帽歌》包括《英俊少年》之外，其实还有很多外国歌曲中国人也特别喜欢，我们看看在这次环球春晚之上还有哪些歌曲呈现给大家，我们一起来看。

　　主持人：今天您在我们的环球春晚舞台上，再来演唱当年的这个作品，有没有什么不一样的感受呢？

　　乔山中：首先我认为这是一部非常棒的电影。这里面除了描写战争，还给了人们很多的启示。在这个电影当中有一个黑人小孩角色，是我的亲生儿子演的，在海报上也看得到，当然现在他也长大了。那么实际上像刚才我介绍的，当年在日本我这种所谓的日美混血儿，尤其是黑人，是会受到社会的歧视，经过这么多年来，到今天社会已经进步了，这种歧视已经没有了，所以我觉得我的人生和这部电影有很多的重合点。

　　主持人：要问一下海因切先生，当一个中国人知道您是《小小少年》的扮演者，而且演唱这首歌以后，会有很不一样的这种表现？

　　海因切：虽然知道这首歌在中国很有名，而且是大家很喜欢的一首歌，但是这首歌对中国朋友到底有怎样的意义，我并不了解。比如说，今天我到了以后，听到很多人都跟我说他们小的时候一有烦恼的时候就听这首歌，听完这首歌就没有烦恼了，没有想到这首歌有这么大的影响力，这是让我以前没有想到的。

　　主持人：除了刚才说两位的歌在中国流传很广，大伟老师，咱们好多中国歌曲也是声名远播，越洋跨海，传到世界很多地方？

　　王大伟：我们那个时候留学出去，不管在日本还是在欧洲，都比较早，二十多年以前，所以那个时候我们去的时候，那个时候在欧洲和日本，知道中国歌的不多，我印象中我在日本的时候是1985年，我当时是第一个中国警察进日本警视厅，当时有一个中国的摇滚歌手叫做常宽，他当时在日本得一个大奖，那是中国人在国际摇滚舞台上第一次得大奖，他唱的一定是中国歌曲，然后再往后就是慢慢的中国歌就比较多了一点，那么一般在国外来说，当时我们在日本唱的就叫《康定情歌》，我们警察在一块儿联欢的时候，给日本人唱《康定情歌》，日本人听了乐曲很美，很多日本人他也会哼这个，但是日本人不一定知道这个歌，但是他觉得这个曲调很美。欧洲比较流行就是《茉莉花》，一般在中国餐馆吃饭的时候，他会放这个音乐，好一朵茉莉花。

　　主持人：乔先生在日本应该听过很多中国的歌曲，有没有会唱的？

　　乔山中：像我这首《人证》，我知道中国摇滚歌手崔健就曾经翻唱过。

　　乔山中：我可以试着唱一首中国歌曲吗？

　　主持人：可以。

　　乔山中：花篮的花儿香，听我来唱一唱，唱一唱，来到了南泥湾，南泥湾好地方，好地方。

　　主持人：最后我们想请两位为我们所有在大年初二晚上会观看你们演出的朋友们说一句话，也跟我们所有的中国人民打一个招呼，说一声新年的祝福，不知道可不可以有机会？

　　海因切：英语：我会说，什么事情都要看积极的一面，尽量不要着急。

　　乔山中：首先祝大家新年好，另外请关注我们的环球春晚，谢谢大家。

　　主持人：大伟老师，年根马上到了，有很多观众朋友这一年非常非常喜欢你，到年根上跟大家拜个年，您每次都特别有创意，我始终猜不到您用什么方式给大家拜年。

　　王大伟：江郎才尽了。今天非常高兴能够遇到这两位先生，能够跟他们坐在一起，这也是我们童年，少年，青年的时候就向往的一件事情，但是没有想到今天能够实现，虎年到了，这个虎年，外国人曾经问过我，这个虎年到底是什么意思？没法翻译的，后来我说，任何事情都是主动积极，这就是虎年，也就是希望我们的祖国能够在新的一年里主动积极，永远蓬勃向上。

　　主持人：谢谢您，也谢谢两位嘉宾，我们把您的祝福也送给两位嘉宾，二位在新的一年里，按照中国的话说就是虎虎生威，在新的一年里有更大的收获，感谢各位电视机前收看我们这期非常非常特别的节目，另外不要忘了在大年初二晚上一定要收看北京卫视的环球春晚，谢谢大家。