砚山县是此次旱灾的重灾区之一，全县45万人口，有28万口出现饮水困难，如今水危机已经从乡村影响到了县城。

　　据了解，目前专供城区的回龙水库保守估计，只能提供近五个月的居民生活用水，而供农民用水的渔泽坡水库、路德水库等，只能维系不到两个月时间。现在专家预测，降水很可能在6月份才能到来，而且并不肯定，距今还有两个多月，水可能不够供养这么多人，于是外出打工就成了另外一条路。

　　王正科(云南省砚山县大榔树村村民)：

　　不行了，我跟他们讲，我要走出去了，就是走出去，留一栋房子在这里，给我老爸老妈在，我要打工了，不打工不行了，这个地方。

　　最近38位年轻人在政府的直接帮助下，坐上了前往厦门务工的大把。

　　马志山(云南省砚山县县委书记)：

　　我们是尽量多输出，因为很多受灾地区都是山区，贫困地区，很多老百姓出去的这种意识不强，我们是直接跟厂家联系，并且由我们劳动社会保障局的人，亲自把他送到厂里面去交给厂商。

　　记者：

　　还会回来吗？

　　王正科：

　　回来，怎么不回来，这里就是我们的家乡，回来。

　　离开是为了家，为了回来，省下一点水留给家里人喝，挣点钱，也挽回一些因为作物绝收减产的损失，这样的场景不由得让人想起了四年前。

　　2006年资料

　　2006年，50年一遇特大干旱突袭重庆，仅仅八月份，重庆市日最高气温超过40度就有十天。

　　灾情之重，至今回想起来都历历在目，农民损失可谓惨重。

　　汪洋：

　　我们现在组织十万人到外地打工，现在已经走了一万多了吧，十万人到外面打工，到新疆摘棉花，一个月可以挣两千块钱，我们要争取减产不减收。

　　解说：

　　为了弥补农民们的损失，重庆市政府组织十万农民去新疆摘棉花。同时市政府发文，补贴困难群众，城镇每人25元，农村每人10元。

　　村民：

　　昨天发五保户，每人十块钱，做五保户的饮料费，(因为)干得不得了，如果没拿到，赶紧快去拿。

　　书记、市长亲自送行，政府全程接洽陪护，十万重庆的农民工乘坐专列奔赴了新疆。

　　今天当我们再次面对干涸的水塘、龟裂的土地，眉愁不展的农民时，我们不知道这样的场景还会不会在西南旱区大规模出现？灾情还在继续，最坏的情况可能还没有来，一切似乎也应早做准备。

　　主持人：

　　演播室回来，我们探讨的是如何通过劳务来补充农业方面的不足，现在我们先来连线一下云南省的砚山县县委书记马志山，马书记你好。

　　马志山(云南文山州砚山县县委书记)：

　　你好。

　　主持人：

　　截止到目前，砚山县因为旱灾而出去务工的人有多少？

　　马志山：

　　我们从今年元月份到现在已经出去了将近五千人。

　　主持人：

　　比平常要增加了多少？

　　马志山：

　　比去年同期增加了一倍多。

　　主持人：

　　出去的人是愿意出去吗？

　　马志山：

　　他们本来不愿意出去，因为家里边的农活也比较多，但是现在干旱，没有办法。所以只好离开家乡，到外面去打工。

　　主持人：

　　接下来你预计还会有多少人要出去呢？

　　马志山：

　　我们现在预计有近两万人要出去。

　　主持人：

　　在接洽用人单位的时候，你碰到最大困难是什么？

　　马志山：

　　我们现在接洽用人单位的时候，他们工资报酬，老百姓总的感觉还是低了一点。

　　主持人：

　　大概有多少钱一个月？

　　马志山：

　　有的就是八九百块钱，多的到一千多，所以老百姓，一个是要出去挣钱养家。另外一个又担心家里边的农活，怕下雨来，要抢种，所以这一块儿还是主要我们老百姓外出务工的主要原因。

　　主持人：

　　外出务工的人，他们心理上的价位是多少呢？一个月的收入？

　　马志山：

　　他们的收入应该在一千八到两千。

　　主持人：

　　差了一倍左右？另外还有临时出去打工，他可能在技能方面的积累都不太够，用人单位对他们挑选上，是不是也有些问题？

　　马志山：

　　第一就是年龄上，一般是18岁到28岁，后来他们谈了以后，他们放宽到35岁，现在35岁还有一部分人，也还不能出去。因为35岁到45岁这个阶段，还有很大一部分劳动力可以转移出去。

　　主持人：

　　年龄上放宽了，技能上呢？因为我们知道，现在的用工荒，其实缺的好像是需要一些有技能的。

　　马志山：

　　对。总的要求，还有文凭上也要要求，至少要初中毕业，最好高中或者是技校毕业的，有一定的技能。所以我们现在采取的措施和办法就是，政府来组织进行培训，联系好厂家以后组织培训，简单地进行一些技能的培训和一些法律法规知识的培训，再输出出去。

　　主持人：

　　好的，谢谢马书记。

　　刚才马书记讲了，还有两万人等着要出去务工，而他们的心情也是两难，又要出去多挣些钱，又担心一旦下起雨来了，农活没有人干。

　　白岩松：

　　要做最坏的打算。在做最坏的打算的时候考虑劳务输出的时候，恐怕也要仔细地去权衡。

　　我们先回头去说劳务输出是有重要的作用，因为我们拿2006年重庆那次大旱来举例，中央拨付救灾款项八千万，全社会各界捐款一个亿，而组织了十万民工去新疆摘棉花，最后总体收入是两个亿。你就可以知道，而且会真金白银落到农民的口袋里头。

　　主持人：

　　一个月两千块，而且在2006年。

　　白岩松：

　　对，对他整个这一年，由于在土地上欠收部分的时候，给予了巨大的不偿。而且用当时的书记汪洋的话来说，叫粮食可能减产了，但是不能减少他的收入。但是又跟那次不一样，为什么呢？难得的拥有那个季节新疆有一份临时的，需要很多人的工作摆放在那里，不需要半年，不需要一年，可能就那两个月的时间去摘棉花，而且的确缺人。现在是一个常态用工时间，对于全国的很多地方来说，都是一个常态，你是到我这儿来工作一个月，还是两个月，我也扛不住。这个时候任何一件事情需要双方妥协，各让一步。

　　我觉得作为用工的省来说，现在不能再拿县对县对，是不是可以上升到国家战略，起码是地区的合作战略。比如说是对口的，像广东可以对口广西，福建、浙江加起来对口云南，再加上江苏等地对口四川。总体先来计算我的用工，我可以提供多少半年之内的用工岗位。

　　同时在收入方面，我觉得也需要双方妥协，恐怕达不到最高的，但是也把最低的适当的提高，这里含有一定公益的补偿和支援。但另一方面回到你刚才问的这个问题，我也仔细在听书记这句话，出去又怕突然下雨了，回来抢农活，这个时候需要的是地方做些协调，我旱灾的地区，我要充分地考虑，我这一个县里，我该出去多少人？该剩下多少人？当出现应急的时候，打工的人不必回来，但是这一块儿的时候不能只给自己种地，需要满足我这个村子，我这个镇子整体种地的需求。

　　主持人：

　　要精算一下？

　　白岩松：

　　没错，这里要精算一下，我觉得要上升。

　　主持人：

　　但是不管是在珠三角，还是长三角，这些接收的企业多数都是属于民营企业，为了接收这些从旱区来的人，可能工资要上调一些，标准要降低一些，对于他们来讲，其实成本是增加了。

　　白岩松：

　　我觉得是比平常，最高的工资是要降低一些。刚才我也说了，双方都要降低，都有妥协的余地，出去要打工的人要知道，这个时候别人也是很不容易。这个时候要接收的省，以省政府的行为，甚至上升到国家的战略去考虑，这里当然带有一定公益的色彩，我觉得政府要给予一定的不偿，不能让企业去承担这些东西。但同时又希望企业愿意用，为什么？可以补充他的劳动力。同时要计算哪些……