CCTV2《今日观察》2010年5月14日播出：“新36条”能否掀起投资热潮？ 以下为节目实录：

　　能源、电信、航空、银行、铁路，这些在我们眼中一直以来都是国有资产垄断的行业，也许很快就会迎来民间资本的进入。国务院近日发布了《关于鼓励和引导民间投资健康发展的若干意见》，简称为“新36条”，进一步地拓宽了民间投资的领域和范围。那么“新36条”能否为四处寻求突围的民间资本松绑？民营资本是否能够就此顺利地进入垄断行业，并且引发新一轮民间投资的热潮？央视财经频道主持人王小丫和著名财经评论员马光远、刘戈共同评论。

　　民间投资再度迎来政策利好，规范设置投资准入门槛，创造平等准入的市场环境，“新36条”为民间资本营造更广阔的市场空间。

　　刘戈：新36条向民营企业发出了热烈的邀请  民营资本将会有更广阔的天地

　　(《今日观察》评论员)

　　5年前的36条像打开了一扇大门，民营企业可以进入到很多行业里，现在新36条更像是发出了一个热烈的邀请，门早已经打开了，现在有新的条件欢迎大家进入。

　　从用词上看，以前的非公经济36条里用的是允许非公资本进入到垄断领域，允许非公资本进入到基础设施领域，允许非公资本进入到金融领域。现在的新36条用的是鼓励，鼓励进入交通设施领域，鼓励进入水利建设领域，鼓励进入到金融以及其他领域等等。这样的一种变化在目前的情况下，非常热烈的欢迎民营资本进入到我们更多的世界投资的经济领域里，是这样的一个态度。另外一方面，新36条的可操作性更强了，有很多很细致的规定，这样民营资本会有更广阔的天地。

　　马光远：国家引导民间资本不要紧紧盯着楼市  民间资本可以进入垄断行业和实体领域

　　(《今日观察》评论员)

　　现在没有一个权威的统计，显示中国的民间资本究竟有多少，但是有两个数据可以说明民间资本规模非常庞大。第一，2009年底，居民储蓄的存款余额达到了26万亿，快要和2009年的GDP达到1：1的程度。第二，以民间资本最为活跃的温州地区为例，据保守估计现在有8000亿。这些民间资本都在干什么呢？比如去海南炒楼，有些炒房基，甚至炒大蒜？也就是这两年我们看到的民间资本大部分都游离在虚拟境界里，没有进入到新兴战略产业，进入到实体领域里，这对于民间资本来讲，短期来看可能会获得一部分的暴利，但是长期来看，对资本而言，没有长期稳定的收益，风险比较大。新36条也意味着国家引导民间资本不要紧紧盯着楼市，民间资本也可以进入垄断行业和实体领域，这是一个好事。

　　尹明善：两种所有制经济的同时进入  国家的经济发展将更平稳和更健康

　　(力帆集团董事长)

　　民营经济发展到今天，都想进入一些获利更丰，可持续发展时间更长的大行业，石油，金融，政治性房地产等等。当前由于房市萎靡、股市不振，在这种情况下出台新36条，对民营企业家来说是一个极大的信心的鼓舞，对国家的好处也更大，两种所有制经济的同时进入对国家来说，经济的发展将更平稳更健康，消费者今后将会享受到更廉价或者更合理的一些价格和服务。

　　蒋锡培：两条腿走路才能更加健康地发展

　　(远东控股董事长)

　　现在经济社会发展不光是依靠国有资本的力量，还是要借助民间的资本，两条腿走路才能更加健康地发展。这次国务院发的文件已经非常的明确，只要法律没有明确规定，不允许民营的，就不能对民营加以限制，要一视同仁，让民营企业参与，更加鼓励民营企业参与，这里面涉及的领域非常广，比任何文件更有指导意义，给民营企业吃了一个定心丸。

　　刘戈：垄断行业像一扇“玻璃门”——有光明没前途  民营企业没有得到一个公平公正的待遇

　　(《今日观察》评论员)

　　垄断行业好像一扇“玻璃门”，有光明没前途。这些年来，民营企业进入到垄断行业里有很多失败的案例，但反过来，我们却看到了很多垄断型的国有企业，它的领域向外延伸，它垄断的范围不断的扩大，向房地产以及其他的一些高利润的行业进军。

　　这样一正一反的对比，那么到底的问题在哪儿？前些年有很多民营的加油站，但这几年越来越少了，大部分都被两大石油巨头收购了，这是大家都可以感受到的。还有一种大家可能感受不到，这种现象实际上对于行业的格局发生着重大的变化，比如09年山东的日照钢铁是一家盈利非常好的企业，最后山东钢铁集团用行政干预，把这家盈利的民营企业收购了。从这些事情来看，民营企业在高利润行业、垄断性的行业里，确实碰到了“玻璃门”，碰到了“弹簧门”和门槛，没有得到一个公平公正的待遇。

　　马光远：新36条事实上就是给民营资本扩大空间

　　(《今日观察》评论员)

　　事实上经济本身是平等经济，无论是5年前的非公36条，还是今天的新36条，解决的事实上是一个平等待遇的问题，一个平等主体问题。对于民营经济来讲，从法律层面来看，从宪法到一系列法律整个来讲是承认他平等地位的，但事实上在这5年里，对内的平等不如国有企业，对外的平等不如外资，基本上民营经济处在夹缝中生存。

　　首先表现在起点不平等。5年前我们说石油、电信领域要对民营企业开放、非公经济开放，五年后在石油、电信、电力、军工领域，国有资本的比例是90%以上，在铁路、船舶领域在80%以上，在石化汽车领域70%以上。再看127家央企，70%的利润基本上是垄断行业创造的，他的资产总额80%以上都集中在这些垄断行业，这样等于说民营资本的空间基本没了，大头基本都被国有资本占了。这次新36条里的二、三条都特别强调，政府投资的范围要大大的缩小，国有资本的范围也是大大的缩小，事实上就是给民营资本扩大空间。在法律的大门打开，政策大门打开以后，我们还要面临观念上的很多无形的东西，需要我们去抵触。对于民间投资而言，并不见得新36条通过以后就万事OK了，这仅仅是一个开始，这仅仅意味着国家重申民间资本有平等的投资权，有平等的参与权，在整个国民经济中与国有资本占有平等的地位，下一步怎么做还要具体提出细则。

　　民间投资如何全力起火，垄断行业改革如何大力推进，民间资本细则制定，该怎样因地制宜？

　　刘戈：新36条是一大进步  但最后还必须解决民营企业进入垄断行业后如何活下去的问题

　　(《今日观察》评论员)

　　新36条由原来的允许变成了鼓励是一个大的进步，下面我希望除了鼓励以外，还要有帮助。因为很多垄断行业长期以来，已经形成了寡头垄断，每一个行业里有几家大型的公司垄断了这样一个行业，如果作为一个民营企业想进入到这样的行业，允许和鼓励你进去以后，你能不能活下来是一个问题，这个规则不是按照你的行为来制定的。

　　现在已经形成了这样的格局，必须要有新的一种帮助的措施，比如把民间的投资建立起来形成一种产业基金，去建立新的大公司。或者反过来，也可以把很多行业里大的公司变小，让很多民间的资金以参股的方式的进入到更多的垄断公司里。两条腿走路就是说，必须要让这些民营企业，一个就是我们已经解决了，允许他进去的问题，而且也解决了他心理上的一个问题，最后我们还要解决一个实质上的问题，就是他进去以后能不能活下去的问题。

　　马光远：新36条对未来中国经济结构的调整，对发展模式转型，对所有资本的有效配置，能够奠定一个很好的基础

　　(《今日观察》评论员)

　　这一次我们特别看到，如果说我们按照新36条对垄断行业进行开放，对垄断行业来说，参股可以达到49%。如果整个垄断行业的投资主体实现多元化以后，并且按照新36条的第3条，国有资本把重点如果放在不断加强和巩固关系国民经济命运的重要和关键领域，如果我们要对此做一个法定的限定的话，最起码我们市场经济的微观主体是比较健康的，是多元的，是竞争的，也是平等的。所以这对整个未来中国经济结构的调整，对发展模式转型，对所有资本的有效配置，能够奠定一个很好的基础。

　　对于国有企业而言，首先是一个观念上的变化，它面临的主体已经不是过去受歧视的一个主体，而是平等竞争、平等合作的主体，这个主体的存在对整个社会整体来讲，提高了资源配置的效率，提高了竞争力；对消费者来讲是肯定会得到实惠；对国有资本来讲，它会不断的调整自己的投资范围，调整自己的投资领域，把国有资本本身四面开花、到处投资的情况，可以有效的得到改变。

　　左小蕾：建议用股权投资基金的方式来积聚比较零散的民间资本参与资源开发的环节  这是较具可操作性的

　　(银河证券首席经济学家  《今日观察》特约评论员)

　　按照新36条，民营资本进入垄断领域里，从进入的门槛来说，确实有一些调整，特别像金融领域，这次说要把相对控股，实际上是一个蛮大的门槛，我不知道它会降到什么份上，但是只要它降下来，就会增大民间资本参与的意愿，这给民间资本的投资开阔了一个很大的空间。另外在能源领域里，让民间资本参与开发，这是非常重要的一个环节，这里面一定要细化一些东西，民营资本能够组成那种能把资本集中起来的某种机制，我想用股权投资基金的这种方式来积聚这些比较零散的民间资本，参与资源开发的环节，这可能比较可操作。

　　刘戈：一方面要给民营企业公平的待遇和更好的环境  一方面民营企业的自省和自我约束也非常重要

　　(《今日观察》评论员)

　　近几年来，有很多民营企业进入新的垄断行业或者参与其他领域的竞争，最后折戟沉沙。这里面可能就有民营资本在市场地位里没有得到公平待遇的问题，但也是由于企业和企业家本身的问题所造成的。在这样的一个过程当中，民营企业家对规则没有敬畏，用一些比如行贿或是一些违法违规的方式来运行企业，最后导致了民营企业普遍的栽跟头的现象。所以一方面，我们呼吁给民营企业更多公平的待遇和更好的环境；另外一方面，民营企业的自省和自我约束也是非常重要的。

　　马光远：新36条对民间资本是重大的历史发展机遇  下一步必须要做的是进一步的细化

　　(《今日观察》评论员)

　　新36条对于民间资本而言无疑是一个非常好的重大的历史发展机遇，下一步要做的肯定要进一步的细化，把这个大门打开以后，再把里面的多重的小门都重重打开。对于所有人而言，所有问题最重要的前提可能是观念的一个变化。

　　(《今日观察》栏目播出时间：周一至周五21：55—22：25；重播23：50－24：20；次日中午13：00)