CCTV《今日观察》6月22日播出：南方洪灾 同舟共济克时艰，以下为节目实录：

　　从6月初到现在，连续不断地极端天气让我国南方十个省区遭遇了特大洪涝灾害。根据最新的消息，江西省的第二大河——抚河干流发生了宽达350米的决口，下游的十万人受到洪水的威胁。目前，现场的情况究竟怎样？雨还在下吗？受灾的群众是否安全？各地如何同舟共济全力抗洪抢险？央视财经频道主持人王小丫和著名财经评论员何帆、刘戈共同评论。

　　强降雨持续袭击我国南方，江南、华南降雨量创历史同期最高纪录。险情频发，汛情加剧，面对灾害，我们如何众志成城？

　　隋笑梅：受灾人数较大  还有6万多人被困

　　(央视财经频道记者)

　　现在，我是在江西抚州溃堤的唱凯堤旁的高速公路上，在我身后可以看到，唱凯堤溃堤已经达到了400多米，到现在为止还没有人员伤亡的报告，但是这一次受灾人数是比较大的，据我现在从指挥部了解到的信息，现在受灾人口应该有10万，截止到现在转移出来的有4万多人，那么还有6万多人被困，有些村子现在已经都被淹了。

　　刘戈：虽然险情挺大  但还在可控范围之内

　　(《今日观察》评论员)

　　虽然现在的险情挺大，但还是在可控的范围之内，抚河长约300多公里，但水量很大，从东南方向进入鄱阳湖，周围都是粮田，是一个属于江西的鱼米之乡。这一带从18号开始就经历了今年入夏以来的第10轮的强降雨，江西中北部的整个强降雨带，有好几个县城也都进了水，所以整个的土壤含的水分非常饱和。

　　抚河的河水也涨了很多，形成了很大的压力。由于水的压力比较大，河堤外面的花生地里突然出现了喷泉，花生都被喷了出来，在一定压力的情况下就出现了溃堤。现在由于我们都在抢险，所以灾情是在可控范围之内的，而且现在大部分都是楼房，楼房抗洪的能力比较强，现在伤亡的数目也不是很大。

　　何帆：从抗洪抢险的工作部署来看  此次强调的是全局性和各个工作之间的协调性

　　(《今日观察》评论员)

　　现在大家关心是江西，一句老话叫万里长江，灾在九江。江西特别容易发生水灾，因为水系比较多，江西省境内有26条河流，它的水位已经超过警戒线了，抚河和信江现在出现的特大洪水是自有水文记录以来出现的最大洪水。实际上现在的情况比1998年长江特大洪水还要险峻。现在不仅仅是江西，而是在中国的南部，至少有10个省市，大概有250万人口都是受灾的，就是因为强降雨。

　　今年冬天比较冷，至少出现过五次强冷空气，有三次寒潮，现在北方的冷空气开始南下，正好撞上了从西南来的暖湿气流，两股空气的力量交织在一起，出现了强降雨。在这些南方的省市，今年的降雨普遍比正常的年份要高30%到50%。在有一些地方，比如说在福建南部甚至要高三倍，正是由于雨水太多了，所以引来了的洪水。

　　在过去防洪抢险的时候，经常说不惜一切代价，这个口号会给我们很多信心，但是实际上做的时候会顾此失彼，因为仅仅有决心是不行的，还是要把它当成一个系统工程。6月21日，温总理在广西梧州召开防汛防洪救灾会议上，他已经提前指出我们要注意山洪，雨下到哪里，我们的部队就要打到哪里。要对水库和水电进行排查，如果下雨引起的洪水是天灾，但如果水库要是垮坝，那就是责任事故，就要追究有关责任人员的责任。温总理还提到，现在除了防洪抢险，我们的经济发展也处一个在非常关键、非常微妙的时期，所以各方面的工作都不能出大纰漏。就从整个工作部署来看，这次强调的是全局性和各个工作之间的协调性。

　　刘戈：救援应急机制的启动对整个减灾发挥了更大的作用

　　(《今日观察》评论员)

　　救援应急机制的启动对于整个减灾发挥了更大的作用，2006年，国家颁布了《国家防洪抗旱的应急方案》，在这个方案里有一个有详细的规定，就是在什么情况下是一级，什么情况下是二级，什么情况下是三级，在每一个级别的情况出现时，各个部门应该做什么事情，应该做好什么样的准备，然后各个部门有什么样的权限，都规定的非常清楚。

　　以抚河决堤来举例，从6月21日晚的6点半开始决堤，在当晚的21点30分，江西省就把应急方案从这二级提升到一级，国家防总就把应急方案从三级提升到二级，在这之后一连串的包括水利部门、卫生部门、民政部门以及从南京军区调来的解放军舟桥部队都在凌晨之前到达现场，所以这样一个应急方案已经形成了一项标准化的流程，大家都知道各个部门在来到险情的时候，应该做什么，这种调度的协调性、准确性和到达率就非常高，就能非常的清晰地看到这种应急机制所起到的作用。

　　大灾之下，该如何降低损失？未雨绸缪，我们的应急机制该如何进一步完善？

　　乔林：随着这次降水的结束  接踵而来又有一次降水过程

　　(中央气象台首席预报员)

　　随着这次降水的结束，接踵而来又有一次降水过程，这个降水会从今天晚上开始，18号到21号出现强降水这些区域又将会出现大到暴雨，那么局地大暴雨，这些地方降水量一般会有50到120毫米，部分地区会达到150到260毫米，主要的降水时段是23号到26号。

　　刘戈：国家要完善洪水管理的设施和制度  对洪水的管理要上一个新台阶

　　(《今日观察》评论员)

　　从现在看，国家前几年制定了一个政策调整，由以前我们试图去控制洪水，变成了管理洪水，洪水管理，这样一个变化意味着以前更多的是重视硬件，也就是加强水库的建设，堤坝的建设，但是现在是既要重视硬件，也要重视软件。软件就是从洪水发之前、之中、之后，进行全面的洪水管理，而且从认识上有提高，因为绝对的去抗拒洪水是不可能的，所以经过这样调整，它的预警系统充分的增强了。举一个例子，2008年，江西省的一个县里出现了6个小时里降水达到300多毫米的极端的洪水，整个村子都被冲走了，但是一个人都没有死。现在好多情况都是这样，雨水很大，但是由于做了很好的预警，就把损失降到了最低。

　　另外一种情况就是现在我们的救援水平也在不断地提高，前几天的广西金秀县，有13个农民被困在一个江心岛上，流量太急，冲锋舟也上不去，最后请求了空中支援，13个人很快就被救走了，由于这样一些思路上的变化，所以我们把洪水管理了起来，虽然洪水很大，但是从人的伤亡来说降低了很多。

　　在国外的洪水管理当中，有很多一整套的设施，他们有很好的洪水保险机制，保证大家在财产问题上，不会因为洪水来了以后，为争财产导致最后把命搭进去。所以，国家需要建立这样一套机制，真正让洪水管理的这一套设施和这一套制度都完善起来，对洪水的管理能够上一个新的台阶。

　　何帆：要把集中和分散更好地结合起来  更好的做好防洪抗灾工作

　　(《今日观察》评论员)

　　我们国家是一个经常遭受水灾国家，这次是暴雨洪水，因为它主要是发生在像长江、主将、海河、淮河流域、但除此之外，我们还会遇到山洪，还会遇到台风引起来的洪水，如果把这些洪水都算在一起，中国大概有三分之二的国土面积都是受灾的，每年因为洪涝灾害带来损失要超过一千亿元。如果按照比例，这个数字是日本的两到三倍，也可能是美国十几倍，所以中国是一个经常容易发生灾害的国家，而最近几年受灾的频率越来越高，另外受灾的面积也在不断扩大，而且由于灾害带来的经济损失也越来越大。

　　中国的现在跟过去不一样了，现在城市化、工业化发展的都更快，1998年长江洪水带来的经济损失可能是1954年洪水损失的十几倍甚至几十倍，所以我们得把这个事情当成是一个非常重要的事情，中国自古以来就有一个说法：治国要先治水，治水就是治国。中国最大的经验就是一方有难，八方支持；另外就是可以集中力量办大事。我们以后要把集中的优势发挥得更充分，同时还要学会分散，要让社会各界来参与，我们只有学会了把集中和分散更好地结合起来，才能更好的做好防洪抗灾的工作。

　　程晓陶：应积极应对防洪抢险工作

　　(水利部防洪抗旱减灾研究中心常务副主任 《今日观察》特约评论员)

　　积极地应对。一方面是要怎么样把我们手里已有的防洪工程，调度运用得最为科学合理，另外有一些蓄滞洪区可以采取主动防洪措施。从本身保护自己来说，在现在的紧急情况下，第一个就是要考虑，如果洪水来了，这个地方水可能淹多深，应该往哪里转移，要做好一些必要的准备，另外这里有哪些危险性的，有毒、有害的一些物资必须事先就要转移安置好。

　　刘戈：应把所有以前建设的成果都很好的利用起来

　　(《今日观察》评论员)

　　人类成长的历史实际上就是一个和洪水搏斗的历史，各个民族都有类似于诺亚方舟的故事，一场大水给人们带来了很大的灾难，但只有少数人活了下来。现在因为人都生活在河谷的地方，所以一发洪水就要受损害。现在经历过这么多年的经验，确实也有很多的智慧给我们留下来了，比如都江堰现在还在起作用，包括70年代兴修了很多的水利，很多的小水库都，那么现在把所有以前建设的这些成果都很好的利用起来，这可能就是我们的下一个问题。

　　何帆：我们要善于自助和乐于互助

　　(《今日观察》评论员)

　　所谓灾害，灾是客观的。如果老天要下雨，我们也很难防范，我们能够做的就是怎么样让害变的很小，让它给我们带来的损失变得很小。这非常重要的就是我们得学会善于自助，学会自我保护，还要乐于互助。

　　(《今日观察》栏目播出时间：周一至周五21：55—22：25；重播23：50－24：20；次日中午13：00)