CCTV《今日观察》2010年6月24日播出：第三方支付 走入“阳光地带”，以下为节目实录：

　　现在随着电子商务的飞速地发展，各种民间的第三方支付业务也在网络和现实中遍地开花。它们在给人们提供了方便的同时，也存在着风险大、机构良莠不齐等等一些问题。日前，央行发表了《非金融机构支付服务管理办法》，将对第三方支付业务加强规范和管理。这会给我们将来的使用带来怎样的变化和影响？新的《办法》在推出之后，会给目前的第三方支付带来怎样的新格局？央视财经频道主持人王小丫和著名财经评论员马光远、刘戈共同评论。

　　央行出台管理办法，第三方支付将进入规范运营，市场主导规范发展，非金融机构支付服务将迎来怎样的新变化？

　　刘戈：第三方支付让中国的电子商务有了长足的发展

　　(《今日观察》评论员)

　　举一个例子，比如甲和乙之间要完成一笔交易，一般情况下，可以用现金、刷卡，也可以用支票，这种情况建立在一手交钱一手交货的前提。如果在网上，远隔千里，互不信任，在这样的情况下，就需要中间有一个第三者来做担保，这时，丙就作为中人站出来了。有了第三方支付让中国的电子商务有了大的发展。

　　其实，电子商务在1999年就兴起过一段时间，但是一直得不到发展。2003年7月份，淘宝网开通，交易一直都不太好，到了8月份支付宝开通以后，第一笔交易是日本的中国学者要卖一台二手相机给陕西的一位用户，之间通过支付宝完成了交易，这是一个标志性的事件。在这之后，在淘宝网、拍拍网等等网站上进行一种所谓的CtoC交易的，就是个人对个人交易的，大体都是使用这种第三方的交易。

　　马光远：将第三方支付业务纳入法律体系是必然趋势

　　(《今日观察》评论员)

　　如果说全球经济增长最快的是中国的话，那么在中国增长最快的业务应该是第三方支付业务。从1999年开始到现在，据统计数据显示，01年是1.6亿，2004年是23亿，07年是1000亿，08年暴增至2000多亿，09年是5500多亿，连续五年翻番，到今年突破一万亿肯定不成问题，2012年到两万亿也不会成问题。

　　现在从事此项业务的机构有300多家，最大的是支付宝和财富通，这两家属于较为垄断的地位，属于行业老大。但是我们到现在为止，这个机构究竟是干什么的，法律地位究竟怎么样？没人说得清楚。它是不是一个金融机构，还是一个科技公司？也没有法律来界定它，这就导致第三方业务在飞速发展的同时也出现了一些问题。在这种情况下，对第三方支付业务本身进行规范，把它纳入一个法律体系，不让它处在一个灰白地带，是一个必然的趋势。

　　刘戈：管理办法条例的出台有利于行业的健康发展

　　(《今日观察》评论员)

　　有人指出，第三方支付对一些非法的交易也起了一些帮助作用，比如境外的赌局、涉黄的网站用支付宝，或者是其他一些支付工具进行支付，还有的有洗钱的嫌疑，但是这些问题是各种支付工具都有的问题，不是第三方支付所特有的问题，其他银行也会发生这样的问题。还有人指出是不是可以用第三方支付的方式来套现，会侵占银行本来应该得到那部分利息？但到目前为止，第三方支付没有发生过大的影响金融安全方面的问题，或者有一些大的漏洞，所以现在这样一个条例的出台，更多的是一个规范，把原来一个模糊不清的地带界定清楚了，这是对以后行业的健康发展有好处的。

　　马光远：办法出台的初衷就是想要实现网上无贼的理想环境

　　(《今日观察》评论员)

　　马云在宣布支付宝时，表述自己的目的是实现天下无贼、网上无贼，要在网上交易的时候确保网上交易的安全，支付宝的功能就是一个警察的功能。现在为什么要进行规范？就是因为包括支付宝在内的一些确保网上交易安全的机构，它不安全了。

　　第一，会出现一些违法的情况；第二，这些机构本身现在有300多家，有信誉比较高的，各个方面比较规范的，但还有一些不规范的机构；第三，客户把钱给支付宝以后，还会产生利息的，这里面就有个分成的问题；第四，对于第三方交易机构的本身来讲，如果长期处于一个灰色地带，它本身也是不安全的。所以现在出台一个办法来进行规范，就是要首先确保网上交易安全的机构本身的安全；其次确保客户的资金安全，防止出现套现、洗钱、钓鱼一些行为；再者要对行业本身进行规范，剔除行业中的害群之马。

　　从这一次办法的出台我们可以看出，这个规范本身是比较及时的，虽然有很多细则，有很多细节的方面，还有待去商榷，有待去完善，但是总体来讲，它的初衷就是确保出现网上无贼的理想环境。

　　第三方支付阳光化，业界热议创新、监管，行业如何迎来更大的发展空间？

　　马光远：对全球来讲  对第三方支付进行监管是一个新课题

　　(《今日观察》评论员)

　　目前，全球对个第三方支付基本上有两个比较大的模式，有一个是美国模式，一个是欧盟模式。

　　美国对金融创新一直持比较宽容的一个态度，所以电子商务一旦出现以后，它的总体思路就是放任，也没有专门制定一些对第三方支付进行规范的法律，就是从原有的法律里找依据去监管，而且主要是监管你的行为，对这个机构本身的属性没有去做界定，这样看起来好像很放松，事实上监管很严，因为美国原有的金融监管的法律严格的。第三方支付在欧盟一出现以后，欧盟就如临大敌，立即把第三方支付作为一个金融机构来对待，给其发金融机构的牌照，还可以发行虚拟的货币。

　　我们的模式属于第三种模式，一方面发给第三方支付机构牌照，另一方面又不认为它是一个金融机构，而且对它是整体的监管，是对机构本身的监管，而对一些具体的交易行为并没有做规范，所以我们的监管模式还可以继续探索，因为对全球来讲，目前对第三方支付进行监管仍然是一个新的课题。

　　刘戈：办法出台让第三方支付机构有了名正言顺的地位

　　(《今日观察》评论员)

　　大部分业内人士对于这个办法的公布持非常积极的态度，因为第三方支付机构最后终于找到组织了，有了名正言顺的地位，有了名分，以后做事情就没那么多风险了，他也会按照原来规定的程序做。虽然现在还是有很多人指出第三方支付的一些毛病，但现在从这个办法上来看应该是清晰了。

　　吕本富：第三方支付本身会成为一个大玩家玩的地方

　　(中科院研究生院管理学院副院长 《今日观察》特约评论员)

　　规范第三方支付的规定出台以后，各大银行甚至包括中国移动这样的巨型公司，未来可能都会深入到这个领域。从某种意义上来说，这个支付本身会成了一个大玩家玩的地方。

　　曹红辉：办法出台仅仅只是第一步

　　(中国科学院金融所金融市场室主任  《今日观察》特约评论员)

　　这个办法出台，在我看来只是第一步，只是刚刚起步，我们要围绕第三方支付的各个技术的创新的环节，要制定一系列技术的指引的细节，为有效地进行监管，有效地进行规范创造条件，同时也要对于这种所谓的许可的发放，这种许可的行为，要增强它的透明度。

　　刘戈：电子商务在第三方支付的支持下解决了很多就业  对没有资金的创业人士来说是一个非常好的平台

　　(《今日观察》评论员)

　　第三方支付确实是网络时代的一个新产物，而且是市场经济在完全自发的一个状态，自然生长出来的一个事物，所以在它身上一定会带有这样或者那样的一些毛病，但是我们不能因一废十，因为所有的这些问题都可以通过一种监管，让它透明化最终来完成的，而不是说把它掐死，因为现在整个电子商务在第三方支付的支持下，已经解决了很多就业，对很多没有资金的创业人士来说是一个非常好的平台。

　　马光远：中国未来的发展离不开电子商务的发展  中国融入世界也离不开电子商务

　　(《今日观察》评论员)

　　中国未来的发展离不开电子商务的发展，中国融入世界也离不开电子商务。像支付宝这样的第三方交易机构，我们一方面要管，但是管死不等于安全，只有充分的进入，只有让它大量的去发展，这样才能真正的起到安全作用。

　　(《今日观察》栏目播出时间：周一至周五21：55—22：25；重播23：50－24：20；次日中午13：00)