CCTV《今日观察》7月5日播出：夏粮收购喜与忧，以下为节目实录：

　　当下正是夏粮收购的时节，在前一轮农产品炒作和近期南方洪涝成灾的背景下，一些地方夏粮收购的价格是不断上涨，甚至出现了抢购夏粮的现象，到底是什么样的原因，催生了夏粮收购价格的高涨呢？夏粮收购价格的上涨能否使农用从中得到真正的实惠？国家的粮食安全是否会受到影响？央视财经频道主持人陈伟鸿和著名财经评论员霍德明、张鸿共同评论。

　　房价刚松动，房租却猛涨，极速攀高的房租折射出房地产市场怎样的变化？

　　粮食经纪人：市场上夏粮收购价格不断走高

　　(山东省即墨粮食经纪人)

　　最快一天涨过三次，特别是在九毛五六到九毛六七的时候，一天获出去涨了三次价。

　　粮农：江苏部分地区的夏粮收购价格疯涨

　　(江苏大丰市粮农)

　　今年收购价格还可以，每斤比去年高了一毛到8分。再等一等，我们农民的话多收入一点就好一点。

　　张鸿：粮价已处于高位  但当中还未发现存在异常问题

　　(《今日观察》评论员)

　　有些地方表示粮价涨的有点疯狂，粮价确实是在涨，比如江苏的当地媒体就报道说，很多收购的车已经停到了田间地头，现在小麦是九毛七，比当地的收购价高出了不少。不光包括收购粮食的这些企业，还包括面粉厂、饲料厂等等。安徽北部是小麦的主产区也面临这个问题，来自河南、江苏的大集装箱卡车停在那里，开始收购。去年小麦价格是八毛三，现在到了一块，所以面粉厂的压力也大了，也要涨价了。陕西的富平是号称粮仓的地方，现在粮站都拿不准价钱了，已经就像买股票一样，现在已经是高位了。

　　现在，有粮农表示前阶段刚刚卖了一万多公斤，但是是便宜卖的，现在涨了，我就要开始惜售了，不卖了，所以粮农也是看不准在等。所以现在其实是价涨，但收购的量在跌，尤其是粮站和国有粮库几乎都没有完成去年同期的指标，但是现在我们普遍看到的这种涨价的现象，还是很难看到当中存在什么不正常的问题。

　　霍德明：由于国家出的价格比较低  导致国有的收购机构买不到市面上的小麦

　　(《今日观察》评论员)

　　我来分析一下夏粮的情况，夏粮大概占全国粮食的产量四分之一，而夏粮里最主要的是小麦，小麦的价格从去年的八毛六分钱一斤，到现在已经是一块零两分钱一斤。如果比较一下稻谷的价钱，鲜稻的价钱大概是九毛五到一块钱一斤左右，但耕稻的价钱是一块两毛到一块三毛二。另外，玉米在粮食组成里是非常重要的，东北产区的玉米价钱大概是九毛五一斤，但是到广西实际消费的地方，大概是一块零五分到一块一毛一一斤的价钱。换句话来说，就是小麦的价钱即使涨到了一块零两分，也还是低于稻谷以及玉米的价钱。

　　传统上，小麦价钱应该比稻谷的价钱低，但是比玉米高一点，所以小麦只是晚一点起涨而已，而这么一个起涨的现象应该是市面上资金很多；第二就是农民是惜售的，他预计小麦价格可能还要再往上涨；第三就是国有的收购机构，由于国家出的价格比较低，所以它买不到市面上的小麦了，这也是这次涨价中比较特殊的一个现象。

　　霍德明：粮价上涨是因为多元化的结果  而不是乱象

　　(《今日观察》评论员)

　　粮食价格上涨的原因大概可以分成三种。一个是宏观经济的原因，今年上半年经济回升，导致的一般价格往上涨。第二，大家对通货膨胀有所预期，所以粮食价格也在跟着涨，第三，政策上，托市的价格，就是收购粮食最低的价格，2009年是1740块钱一吨粮食，今年是1800块钱一吨粮食，所以托市的价格也在往上涨。

　　这一次看起来好像是粮价涨的很乱了，但它是一种多元化的现象。因为现在在市面上买粮食，包括使用粮食的机构特别多，除了原来的国有粮食单位以外，还有外资企业，还有面粉加工企业、粮食储备企业等等，现在这种企业非常多。各类的市场主体都杀进了这个市场，各式各样的主体都有，更何况还有所谓的农村的经济人以及当地的粮食贸易企业，所以这是一个完全竞争的市场了，所以这次的粮价上涨是因为多元化的结果，而应该不能说它是一个乱象。

　　张鸿：不能说涨价本身就是乱象  是因为各个市场主体站的角度不同

　　(《今日观察》评论员)

　　现在媒体描述的这些新闻事实很难说是乱象，其实就是价格涨了，价格涨了，农民就会高兴，难得涨一回让农民高兴。所以不能说涨价本身就是乱象，是因为各个市场主体站的角度不同，如果站在国有收购企业角度来看，就会觉得有点乱。

　　事实上，04年做粮食流通体制改革时，就已经明确表示已经开始引入多元市场的机制。第二就是定价权交出去了，在市场竞争的情况下，面临未来预期的价格上涨，定价权不在过去的买方市场，而是卖方市场，农民可以决定卖不卖。国有粮库如果取得了最低收购价，那他每收购一吨就可以拿到财政补贴120块钱，所以当然不太愿意粮价出现大幅度的上涨，还有一个就是本身这当中会有囤积居奇、哄抬粮价的行为，但要所有的收购企业都达成一个共谋来操纵价格，这对资本的要求特别大非常难。如果有这种情况，政府是应该出面干预，但不能在此之前就做出简单判断，说有游资炒作，这些说法往往可以蒙蔽我们，让我们看不到它背后的真正原因。

　　国家托底市场放开，粮价收购市场化平稳运行六年，粮价上涨的同时，如何确保粮农和消费者的利益？

　　张鸿：应让市场多元主体达成一个价格

　　(《今日观察》评论员)

　　04年在进行粮食流通体制改革的时候，就已经给粮价一个区间，避免它大幅度的上下波动，其实就是有一个政府兜底。自由定价在改革的时候也有明确目标，就是让市场价格信号引导粮食生产，因为如果都让政府来收购，它就会屏蔽市场的信号作用，没法引导明年农民自己的决定，所以由市场来调节，但是如果涨得非常高，就会影响整个经济安全，所以我们这么多年来有大量的储备食来调节。其实在这个区间之内，应该还是让市场多元主体达成一个价格，不能误导，应该是除了品质以外，谁出的价钱高以及价钱好，农民就能卖出好价钱。

　　霍德明：要分开来谈粮价上涨、粮食安全以及国家安全

　　(《今日观察》评论员)

　　粮价上涨、粮食安全、国家安全，要把它分开来谈。第一，2000年到2003年粮食是减产的，因为大旱天灾的关系，那段时间价格CPI没有太多的波动。从04年以后到现在，粮食每年都在增产，已经有六连增了，今年应该不会是七连增，不过今年的产量大概也跟去年整年的粮食产量差不多。换句话来说，就是过去在六七年里粮食产量多了，丰收了，这么一个粮食总量的增加，对于今天国家粮食安全这条线来讲，是远远的满足了，所以暂时先不用考虑国家安全。夏粮里最主要的是小麦，小麦的价格其实现在只是补涨上来而已，因为市场多元化的关系，所以这次小麦的价格就算有一点涨价，也还是一种惠农的政策。如果国家在考虑农民的收入，这种惠农也就是粮价适当的攀比，这应该是一个好事情，所以绝对不能因为这次粮价上涨，就认为粮食会危害到国家安全。

　　郑风田：因为收购主体过多  导致统计数据可能失真是最大的问题

　　(中国人民大学农业与农村发展学院副院长  《今日观察》特约评论员)

　　从目前的农业部发布的统计信息说，今年夏粮又是丰收了，所以作为总量来说是够的，这方面是不会危及到粮食安全。现在我最大的担心就是现在收购主体太多了，究竟实际上今年夏粮丰收不丰收，有多少产量，因为收购主体很多，统计下来的数据可能是失真的，这是最大的问题，政府找不到一些确切的信息，企业现在主体收购得特别多，可能为了抢占有利地形呀，加一点价来进行收购，所以怎么来防止企业的恶意竞争可能是比较大的问题。

　　李国祥：只要政策措施到位  就能够使夏粮市场逐步稳定下来

　　(中国科学院农村发展研究所  《今日观察》特约评论员)

　　国家要加强信息引导来稳定收购商和生产者的预期，我们的行政主管部门要加大市场的监管力度，主要包括对收购主体进行监察，就是说只有取得主体资格了才能够进行收购。第二个就是价格主管部门要加大监管力度，防止恶意炒作。我相信这样一些政策措施到位，一定能够使得我们的夏粮市场逐步稳定下来。

　　张鸿：对于享受最低保障的人群  政府应给予生活补贴

　　(《今日观察》评论员)

　　当谷贱的时候，我们担心它伤农，所以我们要最低的保护价。但是当谷贵的时候，它也可能伤民，所以我们要有生活补贴，因为它最终回直接传导到餐桌上来，会影响我们吃饭的质量。在城市和农村当中享受最低保障的那些人群，直接的生活必需品的涨价会让他们的生活成本大幅度提高，所以这个时候政府完全有必要多拿一些钱出来，来保证他们的生活品质不至于因为粮食价格的上涨而降低。

　　霍德明：食品价格的上涨不应等同于粮价的上涨

　　(《今日观察》评论员)

　　在CPI里，稻谷、小麦、玉米的粮价占的比重大概是3%左右，但是食品价格占的比重接近30%，所以很多人会把食品价格的上涨跟粮价混在一起。

　　(《今日观察》栏目播出时间：周一至周五21：55—22：25；重播23：50－24：20；次日中午13：00)