一个节目俗，会使一个接一个更俗的节目出现，就像“流行感冒”一样

抵制“三俗”美化心灵

《环球人物》杂志记者  余敏

一段时期以来，社会上低俗文化盛行。从酒桌上的“荤段子”，手机上的骚扰信息，到影视剧露点蹿红，再到文艺作品恶搞经典，等等，无不严重挑战着社会公德的底线。坚决抵制庸俗、低俗、媚俗之风，迫在眉睫。为此，环球人物杂志记者就如何抵制“三俗”，采访了北京大学教授张颐武、资深德育专家李燕杰。

“俗”的根源在哪里

环球人物杂志：很多人都说，时下的相亲节目、名著翻拍太俗了。到底应该怎么理解这个“俗”？

张颐武：“俗”是一种描述性的表达，指社会所不能接受的一种公共文化现象。它有两个特点：一是“不适宜”。比如坑蒙拐骗，它冒犯了公众的价值观，是不道德的；二是“不得体”。比如在一些严肃的场合，大家都穿西装，你却穿一大裤衩，这就太俗了。

就“三俗”而言，“庸俗”就是平庸、以次充好、鱼目混珠；“低俗”就是违反社会公德、低级趣味、格调不高；“媚俗”就是把公共场合与私生活不分，在公共场合刻意去迎合俗的东西。它们都符合“不适宜”、“不得体”的特点。

环球人物杂志：为什么会出现这种低俗之风？它是怎么流行起来的？

张颐武：原因是多方面的。首先是人性的复杂，这是最根本的问题。人们一方面能够判断什么是好坏，什么是丑恶，但另一方面，也会对别人的隐私感兴趣，对俗的东西趋之若鹜。

第二，市场经济是以利润为导向的，市场很容易去迎合公众的潜在需求。说白了，俗的东西有人就是爱看，有人看就自然有人会去表演。以电视节目为例，我身边的很多人都是一边骂着《非诚勿扰》中的“拜金女”，一边期期不落地看得津津有味。

第三，互联网的作用潜移默化。目前，中国的网民数量已经达到4亿多，互联网的匿名性使公众越来越分不清公共生活和私生活的界限。网民误以为自己在互联网上说的话、贴的图，仅仅只是自己私人的事情，殊不知“哥抽的不是烟是寂寞”，甚至“艳照门”这种俗的东西，已经在人群中造成了非常恶劣的影响。

环球人物杂志：在您看来，现今社会是否已到了“俗不可耐”的地步？

张颐武：我觉得还是在可控制的范围内。如果把它比作一个病人，这个人还没有“病入膏肓”。我们既不能低估“三俗”带来的不良社会影响，也不必把这些极端的不好的东西当作整个社会的普遍现象。对于“三俗”，应该有所警惕，但不必人人自危。

环球人物杂志：俗的东西多了，会在怎样程度上影响社会风气和社会道德？

张颐武：首先，俗的东西经过广泛的传播，会使人们的价值观遭到扭曲，拉低或者冲破社会道德底线。比如，一个节目俗，会使一个接一个更俗的节目出现，就像“流行感冒”一样。第二，它使公私生活界限荡然无存。比如，夫妻之间的私人感情生活如果暴露在公众面前展示就是公私不分。

用什么去抵制

环球人物杂志：那么，我们该如何去抵制“三俗”呢？

李燕杰：教育。自古以来，教育都跟人类历史的发展紧密相连，并且要从青少年抓起，培养孩子养成良好的道德修养，教会他们明辨是非，判断哪些是好的，哪些是不好的。我有一个意大利朋友跟我说，“你们中国人写的《红楼梦》，里面净是些男女之事，怎么还被誉为四大古典名著之一呢？”我反问他：“《红楼梦》里还有481处提到与医学有关的知识呢，你为什么就没有看到？读一部文学名著，还能学到不少医学知识，何乐而不为？！”所以，教育需要我们去引导，引导人们看到那些好的，把好的多宣传，把不好的不要夸大。

张颐武：我想，这还是一个对公共生活的治理。它不应该仅仅是自上而下的“管理”，更应该是靠各方面共同参与的“治理”。政府要出台法律法规，网民也要自律。还有行业协会、媒体之间要达成共识等。我认为现在行业协会的监督约束作用发挥得还很不充分，很大一部分行业协会形同虚设。我们要充分利用好行业协会的监督约束作用，并让其充分发挥。

环球人物杂志：您刚提到了“自律”，您对各行业的自律有多大信心？

张颐武：我指的自律不仅仅是基于自己本身的价值选择而产生的自律，自律也是一个互相监督的结果。比如，对于网民而言，如果你在网络社区里发一条不合适的言论，就会遭到网络社区里其他网友的不满，会把你排斥在外，甚至禁止你参加网络社区里其他的活动；而行业自律则意味着在这个行业里大家达成一个共识，形成一种默契，一旦违规，就会在行业里受到处理。它是有法则的。

形成一套公共生活的准则，是自律的前提。并不是你不想去做，而是这种共同的准则使你不愿意去违规，否则就会付出代价。人毕竟是社会动物，我们有来自于社会道德的约束力，需要社会的认可。

树立新的道德标准

环球人物杂志：有说法称，抵制“三俗”，必须先除去滋生这种文化的土壤。这里的“土壤”怎么理解？

张颐武：“土壤”一方面是指社会生活里出现的一些不好的负面需求，另外一方面就是人性里的复杂性，比如公众“又骂又看”的现象。观众对于靠低俗文化红起来的人并不见得有多喜欢，而是以一种看笑话甚至是轻蔑的矛盾心理来看待他们。

环球人物杂志：您觉得这个“土壤”能除去吗？

张颐武：虽然理想上我们希望它能完全消失，但它在人类历史上却从未消失过，且短时间内也不会立刻消失。“土壤”总会有，一个社会有好的必然有不好的。我们要做的就是尽力去倡导一种正确的主流价值观，把俗的东西限制在可控的范围内。

还有一点我们也不能忽视，“土壤”是有变化的。这个坏“土壤”根除了，会有新的坏“土壤”出现，不同的社会时期会出现不同的“土壤”。人类一个新的发展必将带来一个新的问题，比如互联网。社会的发展有诸多不可控的因素，我们没有必要对出现的问题一惊一乍，这是人类几千年以来一直都存在，也一直在探索解决方法的。当然，要意识到问题的紧迫性和严重性并做出努力。

环球人物杂志：俗话说“先破而后立”。如今我们要破掉“俗的”东西，那我们要提倡怎样的“新的”道德标准呢？

李燕杰：真、善、美、慧。这样的价值取向、精神状态，才是与现阶段的中国社会相匹配的道德标准。

环球人物杂志：怎么才能建立起这样的标准？

李燕杰：三个字——法、德、美。首先，依法治理。一方面，对于“黄赌毒”等行为，应坚决打击，毫不手软；另一方面，多出台一些优惠或者鼓励政策去扶植健康的文化产业，引导文化产业朝好的方向发展。

其次，不能“缺德”。教育界应该有人挺身而出，以正气压倒邪气，站出来批评“三俗”，并坚定不移地推行好德育工作。

最后，美化心灵。文艺界要树立典型和榜样，告诉大家什么才是美的。比如，冯小刚的电影《唐山大地震》就值得赞扬，多出一些震撼人心、启迪心灵的文艺作品，让整个社会沉浸在良好的氛围中。