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政府回购民营医院调查:需改革机制避免重蹈覆辙

http://www.sina.com.cn  2010年10月30日11:48  央视《新闻1+1》

  最近杭州市的余杭区有一个大手笔,把7年前卖掉的20多家乡镇卫生院又几乎悉数买了回来。当初卖的时候是因为公立医院效益滑坡,难以维计,老百姓看病难、看病贵。而现在再买回来,理由是民营医院过度追求利益《新闻1+1》2010年10月29日播出《回购医院,回到原点?!》,以下为节目实录:

  主持人(董倩):

  欢迎收看《新闻1+1》。

  最近杭州市的余杭区有一个大手笔,把7年前卖掉的20多家乡镇卫生院又几乎悉数买了回来。当初卖的时候是因为公立医院效益滑坡,难以维计,老百姓看病难、看病贵。而现在再买回来,理由是民营医院过度追求利益,老百姓看病难、看病贵。看来不管是买,还是卖,老百姓都是看病难、看病贵。那这一次又买了回来,由过去的“私”变成了今天的“公”,就能够做到看病不难、不贵了吗?

  (播放短片)

  解说:

  29家卫生院7年前卖了7500万。7年后,花3个亿再买回来28家,谁做的这笔买卖呢?是浙江省杭州市余杭区政府。近日,余杭区政府宣布,当地原有的29家民营卫生院除1家以外,其余28家全部由政府出资回购。很多人在问,如果这些医院如此值钱,那么当初为什么要把它们卖掉呢?

  李刚殷(工人日报记者):

  为当初走改革路子的时候,我觉得政府想甩包袱,可能因为它是亏损企业,属于亏损,它容易生存不下去,就像股份制以后,一卖了之。

  解说:

  7年前,也就是2003年,余杭区以7500万元的价格把原来由政府和集体开办的全部29所乡镇卫生院卖给了个人经营。

  黄国林(浙江省杭州市余杭区卫生局局长):

  那还是上一任的领导,那个时候我不是局长。那么当时主要是因为医疗机构,就这些卫生院出现了很多亏损。那么它的生存、发展受到影响,所以他们当时提出来。那么在全国的话这种情况也是蛮多的,所以后来通过决策以后,实施了这样一个改为股份制卫生院的决定。

  解说:

  随着国务院新的医改方案出台,浙江省要求一个乡镇必须要有一所政府主办的社区卫生服务中心。为了达到这个要求,余杭区政府开始了为期近两年的医院回购行动。

  记者:

  当时您是用多少钱从政府买的卫生院?

  褚洪连(余杭区径山镇社区卫生服务中心主任):

  我们大概花了也将近两百多万,三百万左右。

  记者:

  这次政府收购的时候,又是用多少钱回购回去的呢?

  褚洪连:

  包括我们以后新增的资产,2003年,现在是2010年了,整整七年多了。包括后来又追加两百多万,两百万左右,所以现在还给我是六百万多一点。

  解说:

  为什么会多花两个多亿?余杭区政府的解释是按照自愿原则,此次回购的资金包括两大部分:一个是2003年转制时的7440万元资产;第二个是从转制到此次收购的几年间新增的资产1.2亿元,最终收购协议价格为2.78亿元。据记者了解,除了近3亿的回购资金外,余杭区政府还将再陆续投入4亿,来建设这28家政府公立医院。

  李刚殷:

  另外的四亿元,他们所谓每一家卫生院都要投入大概130万左右,就是有6大件,彩超、生化仪这样的。

  解说:

  稍早前,浙江省卫生厅副厅长王国敬曾表示,巨资回购,政府不仅想买回百姓对基层医疗机构的信任,也想买回全民的健康。然而人们不由得想问,为何7年前连7千万都无法投入,而7年后却可以投入7亿巨资。这一买、一卖之间,受益者究竟是谁?

  黄韶毅(余杭区卫生局农卫办主任):

  这个药品价格比股份制最高限价的价格大概要下降30%左右,这一块价格对老百姓来说比较得实惠。

  解说:

  事实上,当年28多所卫生院改制后,盈利成了股东们最大的动力。为提高经营收益,绝大多数医生被安排坐诊,大药方司空见惯。当时卫生院的药品收入占几乎全部收入的80%到90%,为降低成本,股东们普遍不愿再投入。几年下来,很多医院的院设设备破烂不堪。

  朱盛珍(余杭区黄湖镇卫生服务中心主任):

  大学生不愿意来,因为医院是私人性质的,对他们来说是没有保障,待遇上不是挺高的,基本上是没人愿意来报名。

  解说:

  当年投入不足,经营不善,将医院卖掉。那么此次巨资再买回28所卫生院,余杭政府是否有了解决问题的最新方案呢?如今,巨资已经投进去,寄托着全民健康和信任的医疗机构能否再度改好,还需要时间验证。在这次收购医院改革中,除了28家被收购的医院外,还有一家镇卫生院拒绝被收购。据了解,这家医院收益一直不错,在这个镇,余杭区重新组建了一家社区卫生中心,和这家没被收购的民营卫生院形成了竞争格局。

  主持人:

  好,我们今天演播室特别请到北京大学公共卫生学院的周子君教授,给我们解释相应的问题。

  首先,刚才我们短片里面提到了,浙江省卫生厅的一位官员特别提到,这次回购又由私姓公,就是希望买回人们对于医院的信任,买回人们的健康,而且还要买回公平和效率。您觉得这种回购能不能解决,能不能达到这个目标?

  周子君(北京大学公共卫生学院教授):

  首先我觉得浙江这个做法,现在政府认识到公共卫生服务,或者社会服务是政府的一项决策,或者政府的一项职责。下一步具体这种方法,可能比如说你买回一种信任,可能老百姓会问,以前卖医院也是政府要做的决定,现在买回来我怎么来信任?

  主持人:

  我信任哪一阶段?

  周子君:

  对,没错,要信任哪一阶段。买健康这个也是一个问题,比如说我们通过其它的方式来达到这个目的。比如说现在政府说,每一家乡镇要有一个公立的卫生院。比如说政府能不能换一种提法,每一个乡镇政府要有责任解决老百姓的基本医疗问题。这样政府既然你花七个亿,要花这个钱,比如说政府花钱买服务的这种理念,解决老百姓的问题。

  主持人:

  现在是政府买医院,政府买医院和政府买服务什么区别?

  周子君:

  实际上不一样的。政府为老百姓买服务是说给老百姓提供保障,老百姓同样可以少花钱。但是老百姓可以去选择,哪家的医疗服务好,哪家的质量好。

  主持人:

  买医院能够达到这个选择吗?

  周子君:

  这是我们担心的,买医院以后,机制在什么地方。当初卖的时候,很多这种国有医院当时就是因为这个没有好的机制,比如说人浮于事、效率不高,加上亏损。

  主持人:

  所以才卖?

  周子君:

  所以才卖。

  主持人:

  今天七年之后,再把它买回来,这些问题是不是就能够相应的解决了?

  周子君:

  所以这是我们最担心的一个问题,以前没有解决的问题,我们现在翻过头来,我们现在有钱了。有钱可以把这些医院买回来,但是这个问题能不能解决,我们觉得这个不是一个必然,没有必然的联系。

  主持人:

  还有一个大家都在问,七年前七千万拿不出来;七年后,七个亿都能拿得出来。一方面,政府的财政当然是有充足的保障了;但是另外一方面人们就在想,会不会是因为国家这一次新的医改,要加大对于公共卫生的投入,想搭上这趟车。因为如果手里面没有公立医院,也就没有接这个钱的这么一个牌。

  周子君:

  没错,我个人觉得是这样。以前这种理念是说,医疗机构可以通过提供医疗服务来赚取合理的利润。现在政府新的医改以后,政府大量地投入,政府投入有一个前提条件,如果政府给医疗机构钱,这个医疗机构必须是公立的。如果你是私营的,政府就没法把这个钱给到你。所以这样,如果是建医疗机构这种方式,政府必须把这个机构,私营的,然后再买回来变成公立的,然后才能得到政府这笔钱。所以这样,这个机制可能是会回到以前这种方式,政府可能有些是为了说得到政府的一笔钱,政府的这种医疗补贴才会这样做。

  主持人:

  我还有一个问题问您,因为我们知道新医改的方向叫做适度降低公立医院的比重,而现在我们就是以余杭区为例,一下子又回购了28家的卫生院。这和新医改的方向会不会有所冲突?

  周子君:

  对,您说得非常对。因为现在我们国家总体的公立医院全国占96%大概这么一个规模。在基层的医疗机构大概也是在95%,96%这么一个水平。所以大量的是一种公立的医疗机构在为人民服务。但是公立医疗机构,我们现在担心它的体制和提供服务的质量,这是一个。所以下一步可能政府会出台鼓励社会办医,鼓励社会资本进入医疗服务行业,这样进入的时候可能有一些人会有一个担心说,政府的政策如果都是这样,今天我鼓励你买,我买来了我投资了,我把它建立起来了,我也开始有些盈利了。但是那天政府又告诉我说,必须要我再买回来,你再卖给我。这样我在投资,经营这个服务领域上,我就会有很多担心。

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