专家观点：中法技术合作空间大跨度小

　　宋晓军：首先胡主席在双方讲话当中也说到，一个核技术；一个是航空技术。为什么谈这两个技术？一个是法国在1973年石油危机之后，他搞了核电站标准化制造的一个非常大的规划。这样法国的核电站大概是将近60座，而且70%的电用核电替代了石油，这样它活做的多，它经验就多，技术路线走得就成熟。我们第一个核电站大亚湾核电站就是法国人给的。

　　而法国其实在欧洲的国家当中，比如说跟英国比、跟德国比，它还是底子不够厚，甚至有山寨的嫌疑。但是它的山寨毕竟是细山寨，而自主核电这一块应该是它最强的。中国要转变经济发展方式，五中全会刚开完，我们也要增加清洁能源，核电我们也要大力发展，这个时候我们跟它进行核电合作，对双方都是互利的。正好由于我们要跟它合作，别人对它的企业投资信心就多，它的钱就不会流到国外去，人家就愿意在这投资，这对它也有好处。

　　第二个就是航空，航空法国有它的什么优势？它组织优势。因为原来有过拿坡仑，它能玩大工业、大工程。发动机比如说罗罗的，零配件是奔驰戴姆勒的，就是德国的，做得精细。法国干什么？法国能把这些东西弄到一块再投资装。

　　水均益：船。

　　宋晓军：它能玩大工程的船，组织能力、管理能力非常强，这一块正好也是我们需要的。我们跟它的起步差不多，我们双方进行技术合作空间大，而且技术跨度短，所以在这两方面有很大的空间。

　　水均益：我还注意到在胡锦涛主席会谈的时候，萨科齐还专门强调了一下，法国从来都是支持欧盟解除对中国军售限令的。这句话是什么意思？是仅仅就是一个口号，还是说他真心真意的，确实希望要把这个军售限令给解除了？

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　　宋晓军：他真想做，因为实际上法国自己是独立的国防体系，就是二战完了戴高乐搞的，它跟英国、北约都不一样，自己的是完整产业结构，配套都是齐全的。但是水平应该说这些年也就达到八九十年代的水平，比如说光电技术，它有一些小的，像光电陀螺这些技术比较好，包括飞机。飞机就是法国宇航这一块，包括一些大的涉天的望远镜，大镜片也敢磨。这些东西跟我们的技术有一点差距，如果我们再往上赶，说实在的，我们就不一定愿意要它。在这个期间，你要再禁运，而且法国自己国内军售的销售，它的盘活空间、周转空间是很少的。

　　再一个，以他们为主的大型运输机A-400本来是要卖给印度的，刚跟印度谈，奥巴马就过去了，C-17，逼着印度买，也不能说逼着印度买，包括沙特阿拉伯刚要买欧洲的战斗机，当然也有法国的股份在里面，人家波音让奥巴马一个电话过去，600亿，买F-15。

　　水均益：您的意思就是从法国内心来讲，还是愿意说我能卖点武器。

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　　宋晓军：再不卖就贬值了这些东西，而且它自己也周转不开了。它铺了那么大军工摊子，现在技术升级又没有钱，也就在90年代左右的水平，当然中国是最大的买家，它希望买。

　　水均益：我们今天在关注中法关系，在胡锦涛主席访问法国的时候，关注中法关系的时候，其实我们也知道，法国在欧盟国家里面是一个很主要的领导国家，或者说一个重要的角色。他这样一个态度的一个明朗化，或者说更加愿意跟中国打交道，会不会对中国和欧盟整个的关系，以及中国现在在整个国际格局棋盘上一些进一步打开局面能够起到什么样突破的作用，我们这个话题在广告之后还要继续，我们《环球视线》稍后继续。

　　水均益：欢迎您继续收看《环球视线》，我们今天的话题是关注一下中国和法国的关系。

　　随着胡锦涛主席到达巴黎，受到法国总统萨科齐及其高规格的接待，很多媒体现在开始在评论，中法关系已经修好了。当然在这样一个背景之下，我们也注意到其实很多人在关注，中国现在在国际格局上很多这种关系，特别是最近一段时间，似乎好像周边关系有很多评论。

　　我注意到昨天外交部发言人洪磊就对针对性的问题做了一个回答。这个问题是什么呢？好像有人指责，目前中国和一些周边关系的邻里关系很紧张，我们再来看看这个图板，洪磊做了一个解读。他说实际上中国的综合国力和影响力快速上升，为亚洲和平，推动世界经济增长都有很多的贡献。亚洲邻国同中国的新兴伙伴关系应该说是经受了时间和国际风云变幻的考验，加强中国同他们的关系是中国的政策，也是具有很重大的意义。但是从洪磊先生这样一个表态，我们再反观中国跟法国的关系。我想问一下王先生，您怎么看待这一次胡锦涛主席访问法国以后，中法关系有的评论认为说具有开创性的意义，您怎么解读？

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　　王朔：中法关系我们从两个方面考虑：一方面有历史基础。我们都知道，法国是第一个跟中国建交的西欧国家，双方从戴高乐时期，甚至到后来的蓬皮杜时期，当然密特朗时期双方之间关系因为八九十年代有一些起伏。但是希拉克是中国人民的老朋友，他很了解中国。到了萨科齐时代，萨科齐时代虽然在一开始比如说因为2008年的时候有一些不愉快，但是他很快回到一个轨道上来，所以从历史脉络上看，中法的合作是有基础的。

　　从另一方面来讲双方有现实合作需求。我们刚才讲了法国对中国有需求，中国对法国有需求，当然这是双边的，互利共盈的一种关系。从多边上来讲，因为既然是战略合作伙伴关系，战略两个字的含义就要扩展到全球。在全球这个格局里边讲，在气候变化问题上，在国际金融体系改革问题上，包括联合国改革问题上，其实我们中法之间有很多问题是可以相互协调的。

　　水均益：而且这次胡主席访问之前，萨科齐专门对媒体表示说了一段话，意思就是法国认为中国的发展不是威胁，而是机遇。这个话怎么说，在平时要说了就说了，但是在这次胡主席访问之前，他刻意地把这个话说出来，还是有所指的，等于我表明我的态度，我站一个队。

　　王朔：对，是这样的。因为我们中国的政策一贯是和平发展，与邻为伴的这么一个政策。中国的发展不会影响到世界的和平，反对对世界的和平发展有贡献，这是我们的发展战略。从现实意义上讲，中法之间合作利是大于弊的，法国人很清楚，所以他讲话不光是一个口头表态，当然站队也有这层含义在里面，但是现实意义法国人的确这么想的。

　　水均益：还有一个问题，宋先生，在说到这次法国的访问意义，有人用了一个“近交远攻”这么一个词，来形容中国现在目前外交的态势。您的解读？

　　宋晓军：我觉得中国正在逐渐地成熟。

　　水均益：我补充一点，刚才说到了由于钓鱼岛等等一些问题，我们和周围的国家东南亚也好，日本也好，甚至于跟美国汇率，人民币问题，好像中国有点被包围，或者说大家都在看中国眼红。但是现在看看在巴黎，在埃菲尔铁塔之下，香榭里舍大道上，人家萨科齐这样的态度。

　　宋晓军：我觉得中国这次，包括以往对欧洲的外交，包括这次是非常重要的，在一个关键的节点这么做，给外界传达了一个信号，中国是正在走向成熟的一个大国。因为一个大国不可能以一个国家为主做外交。当然现在我们也认为中美的关系是很重要的，但是我们要通过某些姿态表示，我们不是走的唯美外交路线。无论是日本也好，无论是韩国也好，无论是周边国家也好，像前面你说的那段，如果你给周边国家一个错觉，你是唯美外交，美国对你使脸子，这些小弟也会对你使脸子。相反，中国是个大国，我凭什么要唯美外交，虽然中美关系、贸易关系，各方面对世界安全很重要，我们很重视，但是同时我们也不是把鸡蛋放在一个篮子，这样周边的这些……

　　(开放式结尾)