汤敏：我们实际上3%是指全年，这4.4%是指这一个月。年初的时候才二点几，现在平均起来可能即使把11月份、12月份比较高都算进去的话，可能略微高出3来。但是3并不是说就是3，而是3左右，左多少、右多少就看怎么把握，但一般认为全年不会超过4。

　　主持人：您觉得CPI的涨幅控制在多少范围内是可以接受的？这个临界点在哪儿？

　　汤敏：不同的人他的感觉不一样。比如说低收入的人，本身食品在他的收入支出结构里占很大比例，60%、70%，食品涨了10%，或者他所买的那种食品可能涨了20%，对于他来说是非常难承受的。但是对于另外一些人，中等收入的，甚至高收入人，对于他来说食品只占他的20%、30%左右，那么涨了对他影响并不是很大。比如说，去年城市居民平均收入增长了10%以上，11%左右。你想收入增长11%，这边的通货膨胀增长百分之三点几，应该来说，从总体上来说，在目前来说还是可承受的。当然对于一些低收入的人，对于一些特殊人群要给予特别的帮助。

　　主持人：没错，物价的上涨关系到我们每一个人的钱袋子还有菜篮子，刚才你也提到了，这一轮的物价上涨有比较复杂的因素，既有内在的因素，同时也有外部的因素。我们国家的有关部门到底会采取一些什么样的措施，来应对这一轮的物价上涨，我们也通过一个短片一起来了解一下。

　　(播放短片)

　　钱小萍 杭州市民政局救灾救济处处长：根据物价上涨的不同指数，我们向困难群众发放相应的物价补贴，确保我们物价补贴水平高于物价上涨幅度。

　　陈德明 上海市农委蔬菜办主任：我们通过有效的管理措施，使得生产效率提高，降低生产成本，来消化掉一部分，这样使得我们农产品的上涨幅度能够得到一定程度地控制。

　　解说：提高低保标准和农村五保公养标准，物价部门开展价格专项检查行动，严查恶意涨价行为。储存蔬菜制定应急储预案，随时向市场投放稳定菜价。吃、穿、用、行，所有生活用品似乎都在涨，而面对这样的涨势，所有地方也都在想办法。

　　昨天晚上，就在10月份的经济数据公布之前，中国人民银行决定从11月16日起，存款准备金率上调0.5个百分点，与今年以来央行历次上调不包括农信社这类小型金融机构相比，这次的上调包括了所有的银行。于是有专家分析说，这是继10月20日央行动用加息手段后，又一次收紧市场流动性的表现，更是向市场宣示控制通货膨胀的决心。

　　尹中立 中国社科院金融所市场研究室：所以提高0.5个百分点的存款准备金率，实际上就意味着冻结三千五百亿的资金，它实际上是一个对冲的手段，综合来看它的这种政策的宣示意义是不容小视的，在这个时点上我们采取一个适当的由适度宽松向稳健的货币政策进行回归，实际上在一定意义上是在对冲美联储的这种负面影响。

　　解说：对冲美联储的负面影响，事实上，这也正是今年物价上涨的复杂之处。11月3日，美联储公布了新一轮定量宽松货币政策，提出在明年6月底前购买6千亿美元长期国债。第二天，市场迅速做出反应，纽约商交所轻质原油涨了1.8美元，黄金暴涨了45.5美元。而各国则纷纷启动应对措施，在印度和澳大利亚，央行已经先发制人，分别宣布上调基准利率，提前应对美国定量宽松货币政策带来的通胀压力。

　　朱光耀 财政部副部长：国际资本追逐利润，那么新创造出来的6000亿美金的相当一部分，就会流向新兴市场国家，对新兴市场经济体的资本市场造成巨大的压力，或者说是直接的冲击。

　　解说：就在昨天，发改委价格司副司长周望军，在提到今年物价上涨的主要原因时，第一个就是“货币发行过量，特别是最近美国实行量化宽松的货币政策之后，国际市场大部分商品价格都在急剧上涨。”

　　而周三，中国国家外汇管理局副局长邓先宏在接受采访时也表示，如果大量资金流入进来，压力会比较大。

　　同期：在本次峰会上，汇率是四大主要议题之一，造成这种情况的一个重要的原因就是，美国在本月初启动了新一轮的定量宽松货币政策，这引起了多方的不满。

　　解说：今天，韩国首尔G20峰会召开第一天，汇率问题不出意料成为讨论的焦点。在金融危机的影响尚未完全消除的当下，能否避免一场所谓的货币战争，关系到世界经济的恢复，也关系到我们每个人的钱包。

　　主持人：美联储上周三出台了这个量化宽松货币政策以后，很多国家都是把矛头对准了美国。我们也看到短短一周的时间，全球经济应该说已经有所反应了，大宗商品现在价格都在往上涨，包括铁矿石、原油、大豆等等都在往上涨。我们也知道，我们国家有一些大宗商品对外依存度还是非常高的，比如说像石油，对外依存度已经超过52%了。这么一来，美元注水对于咱们国家的物价，是不是会形成更大的上涨压力呢？

　　汤敏：那是肯定的，因为中国已经深深融入世界经济了，美元的贬值就意味着大宗产品价格上升。我们叫做“输入性的通货膨胀”，现在输入性的通货膨胀不仅是10月3日那一天美元注水，实际上在9月份它已经放出风来，说我们可能还要进行第二次量化宽松政策。所以9月份美元就开始贬值，整个价格就上涨。

　　主持人：金价就开始上涨。

　　汤敏：对。而且实际上你要看过去一两年里，整个美元是相对比较低的，所以美国这种过度宽松的货币政策，它就等于把这些问题一部分转嫁到其它国家。

　　主持人：等于是转嫁危机。

　　汤敏：对。特别是对我们发展中国家，我们受到两重压力，一个大宗商品的压力，第二个，有热钱进来，热钱进来又使我们的货币发行增加，所以我们受到双重的压力。

　　主持人：对内我们要面临通货膨胀的压力，对外还有一个人民币升值的压力，这双重压力我们国家应该如何来应对呢？

　　汤敏：对，确实现在是这样。比如我们现在处于两难的境地，通货膨胀我们要提高利率，你一提高利率热钱就更多地进来，所以这点就是非常困难的。我们现在怎么样？一方面我们要尽可能制止热钱进来。另一方面，假如进来的话，止不住的话，那我们就要全额对冲，就是我发出了多少人民币，我通过发央票的办法把这些钱全部收回来，不让货币过多。比如说昨天出台的……

　　主持人：存款准备金率上调0.5个百分点。

　　汤敏：对，它就是要回收货币，就是要抵消一部分热钱的影响。

　　主持人：现在上调了0.5个百分点，能够起到多大的作用？

　　汤敏：现在一般估算可以回收3500亿人民币左右。

　　主持人：这个体现在CPI指数上，能够多大程度上降低物价上涨的势头？

　　汤敏：很难有一个非常准确的计算。直觉就是说，一次的上调还是不够，所以我觉得如果通货膨胀还继续恶化的话，我们还可以看到更多的存款准备金率上调，落后利率的增加。

　　主持人：对，大家现在最关心的一个问题就是说，年底之前还有没有可能二次加息？

　　汤敏：不能排除，因为从我们现在感觉，刚才那个数字是10月份的，但是11月份大家在市场上的感觉，通货膨胀势头并没有被遏制。所以，有可能通货膨胀11月份，从数字来说也不算低的，从这种意义上来说，有可能，再加息的可能性我觉得是存在的。

　　主持人：咱们也来做一个横向的比较，因为我看现在其实新兴市场国家，比如说像印度、巴西、俄罗斯，这些多少现在国内的物价指数相对来说也是比较高的。

　　汤敏：对，你比如说印度现在将近11%，俄罗斯也是百分之六点几，巴西也是4.5%。“金砖四国”相比我们还相对是比较低的，因为那些国家它的经济增长率还远远低于中国，它的通货膨胀率都比我们高。也就是说，目前除了那些发达国家，那些经济增长只是1%、2%的这种国家之外，所有发展中国家现在都在面临一个通货膨胀的压力。

　　主持人：那么对于这些国家来说，美元注水以后对于它们物价上涨的压力也是非常大，所以对美国这一次也是非常有意见，也是很希望能够在G20峰会上解决这个问题。您觉得有多大的可能性？

　　汤敏：我觉得我们不能抱太大的希望。在G20会议上肯定这个问题要讨论，很多国家可能也要对美国这种不负责任的态度发出批评。事实上，第一个提出批评的就是巴西，巴西在今年9月份的时候就提出了非常尖锐的批评。但是，美国是我行我素，因为它这个量化宽松政策更多从国内的政治、国内的经济来考虑，它不会过多地考虑其它国家的意见。在这个时候，很难说G20这一个会议它就能够从根本上改变这种情况。更多地，发展中国家我们得要自己来想点办法，靠别人的恩赐那是不可能的。

　　主持人：如何来自己想点办法，想点什么样的办法会比较有效？

　　汤敏：对，那么就是说，第一，我们要加大国内的供给。第二，国内的货币政策，我们要采取更紧收一点的政策。第三，包括一些政策可能我们也可以用。比如说刚才我们在短片当中看到，批发市场跟零售市场差价非常大，为什么？可能是我们在这个市场里有很多人为地把这个阻断了，比如说，很多批发市场到零售市场之间的成本非常高，比如房租的成本、运输的成本，只能半夜运，白天不准运，就造成人为地把这个拉得很大。在这种特殊情况下，我们能不能把这笔降下来？