云南武定县大片天保林遭乱采滥伐，三年来，除了罚款以外，没有一家私人矿主受到更严厉的法律制裁。执法者以轻罚代替严管，使违法者更加肆无忌惮。2010年12月5日央视《焦点访谈》对此进行了关注，以下为节目实录：

　　演播室主持人 张羽：

　　从上个世纪90年代开始，国家开始实施长江上游天然林保护工程，这一工程也被称作“天保工程”。国家为此每年要花费巨资，目的就是保护位于长江上游的林地不被破坏，保护长江中、下游地区的生态安全。云南省楚雄州的武定县就在天保工程的范围内，但在当地，大片的天保林却遭到了破坏。

　　法展 记者：

　　我现在是在云南省楚雄州的武定县。那么我身后的这片林子是长江上游的天然林保护工程，那么我们可以看到，在保护工程的核心地带，山体发生了变化，乱石把原始的山头给淹没了，这里到底发生了什么事情呢？

　　解说：

　　翻上山头，你就可以看到这样的场面，一些不明的人员和机械正在把山体抛开，开采出其中一种有花纹的石头。

　　记者：

　　干什么呢这是，挖这个石头？

　　采石工人1：

　　木纹石。

　　记者：

　　木纹石，木纹石干什么用的？

　　采石工人1：

　　我们也不知道。

　　解说：

　　这些木纹石被挑了出来，而大量的废弃的石料就被铲车推到了山下。采石场不仅规模巨大，采石所到之处，森林全被伐光推净，废弃的石头也压毁了大片的林木。

　　记者：

　　过去这个地方是不是都长了林子啊？

　　采石工人2：

　　有。

　　记者：

　　有林子啊？

　　采石工人2：

　　对，跟那个上面一样的。

　　记者：

　　都跟上面一样？那这个林子砍了，都谁让砍的？

　　采石工人2：

　　不知道。

　　记者：

　　不是你们砍的？

　　采石工人2：

　　不是。

　　记者：

　　这个老板是谁啊？

　　采石工人2：

　　老板，我们也不知道，那头还有。

　　记者：

　　多少年了有？

　　采石工人3：

　　多少年，肯定有好几年了，具体多少年我也记不清了。

　　解说：

　　武定县是长江上游天然林保护工程的范围，长江上游由于特殊的地理位置，其自然生态极其脆弱，一旦破坏很难恢复，这正是国家花费大量的人力、财力保护的原因。然而采石造成的对林地的破坏，是彻底的成片的毁灭。

　　记者：

　　在武定我们可以看到，植被是长在山顶上的一层薄薄的土壤上面的，而山体被破坏了，土壤流失以后，像脚下的这片光秃秃的土地，任何植物都是生长不了的。

　　解说：

　　长江上游的林地保护是有着严格的保护程序的，这样大规模的开采伐林有合法的手续吗？在矿上，记者恰巧碰上了矿区所在地的村干部和乡干部。

　　记者：

　　你们是哪里的干部？

　　李华 云南省武定县插甸乡副乡长：

　　插甸乡人民政府。

　　记者：

　　插甸乡人民政府？

　　李华：

　　对对。

　　记者：

　　这个矿是干什么的？

　　李华：

　　这个就是搞室内装修的。

　　记者：

　　就这些石头搞装璜用的，加工以后搞装璜用的。

　　是谁在这儿干的？是乡里面干呢还是谁来干？

　　张正民 云南省武定县插甸乡旧河街村村委会主任：

　　企业在这里搞。

　　记者：

　　企业在这里搞，那乡里都知道这回事是吗？

　　张正民：

　　知道的。

　　记者：

　　那它所有的手续都有没有？

　　张正民：

　　手续都办齐的。

　　解说：

　　原来，这种叫木纹石的采集和加工，已经成为武定县当地的一种受到鼓励的产业。由于这样的石材目前在建筑市场上颇受欢迎，因此，木纹石石材加工厂在武定县随处可见。

　　采石场所在的山下就是天保工程的保护碑，而采石场所在的区域更立着封山育林的界碑。这样的地方采石和伐林，他们的手续从哪里来的呢？

　　记者：

　　林地许可证。

　　赵文良 私人矿主：

　　这个是第一次办，然后办成临时的，后来又有个规定，要办成长期的。

　　记者：

　　这是长期的？

　　赵文良：

　　长期的就是林业厅，我们乡上统一办的。

　　记者：

　　允许你进行木纹石开采？

　　赵文良：

　　对对对。

　　解说：

　　在这些批文上我们可以看出，云南省林业厅在2002年，的确发文允许该地区的一部分储存木纹石的天保林、商业林以及薪炭林砍伐采石，但是规模和范围都有严格的要求。

　　记者：

　　面积呢？

　　赵文良：

　　那个面积按照那个采矿证定的，这个面积是要林业局才有。

　　主持人：

　　面积上面写的是10亩。

　　赵文良：

　　这个是后来又办了。

　　记者：

　　办了多少？

　　赵文良：

　　办了15亩，你们到林业局去查一下。

　　解说：

　　这个叫赵文良的私人矿主的采石场，在2002年当时拿到了15亩林地的占有手续。然而现在，在他的采石场，仅仅通过目测，这里毁掉的林地就远远大于15亩。

　　记者：

　　现在矿的实际上占的面积是多少？

　　赵文良：

　　实际上是30几亩了，加起来30几亩。

　　记者：

　　已经远远超过15亩了？

　　赵文良：

　　对对对。

　　记者：

　　林业部门只批了15亩林地，而开矿毁掉的多了一倍的面积。问题是，这样的采石场在武定县不只一家，仅在这家采石场所在的插甸乡，这样所谓有手续的大型采石场就有14家。

　　记者：

　　从2002年国家批的这些石材厂，可占用的林地总共有多少？

　　李宏基 云南云武定县插甸乡林业管理站监测员：

　　43.4439公顷。

　　记者：

　　43.4439公顷。

　　李宏基：

　　对。

　　记者：

　　实际上这是国家批的就是这些？

　　李宏基：

　　对，国家批的就这些。

　　记者：

　　也就合亩数呢？大概有个？

　　李宏基：

　　大体就是在600多亩。

　　记者：

　　现在实际你觉得这600多亩，这14个采石点都控制在这个范围内了吗？

　　李宏基：

　　都超了。

　　记者

　　估计总共超了多少？

　　李宏基：

　　可能就是超有个三、四百亩吧。

　　解说：

　　这些年，云南省林业厅再也没有给当地新批准林业占用指标。老的指标用完后，就应该停止开采，继续封山育林恢复植被。事实上，武定县大多数有手续的采石场，从三年前开始，合法批准占用林地的数额都已经用完了，然而在采石利润的吸引下，没有一家把自己的生产停下来，而是开始了非法的毁林开矿行为，这样的情况，各乡镇市里的林业管理站也都清清楚楚。

　　记者：

　　平常你们怎么管理？

　　李宏基：

　　就是我们没法管，如果我们有法管，那就不会这样了。并且这里面问题还比较复杂，有些牵扯面还比较广。

　　记者：

　　那您觉得上级部门如果真下决心管的话，能不能管住啊？

　　李宏基：

　　肯定能管住，因为这不是什么大的问题嘛。

　　记者：

　　管不住到底原因在哪儿呢？

　　李宏基：

　　原因呢就是我们说了不算。

　　解说：

　　由于乡镇一级的林业管理站只有监督的责任，没有处罚的权力，因此非法占有林地的情况，只能上报给武定县森林公安局。按照规定，森林公安局有权制止这种违法行为。

　　张星文 云南省武定县森林公安局副局长：

　　出现这些问题以后呢，我们都是按照森林法实施条例的相关规定进行了一些处罚，同时在处罚的过程当中，做一些宣传教育工作。

　　解说：

　　在武定县森林公安局，有几年来采石非法占有林地的处罚统计表，表上的处罚金额是每平米10元，处罚的通知单上也明确地标明了必须限时恢复非法破坏的植被。问题是每年钱都罚了，但是上一年非法占有的林地不仅没有恢复，新的一年又有林地被侵占，矿主们是这样理解罚款的。

　　赵文良：

　　就是罚款嘛，就是超占了就罚款了。

　　记者：

　　罚款以后呢？

　　赵文良：

　　罚款就要补办手续。

　　记者：

　　你补办了吗？

　　赵文良：

　　这个正在办。

　　记者：

　　你正在办？你办下来没有？

　　赵文良：

　　没有。

　　记者：

　　没有的话能采吗？

　　赵文良：

　　但是他已经罚过款了，他已经是罚款了，他给我们办手续的，这个证明给我们办手续嘛。

　　记者：

　　罚款以后就意味着你可以继续干了？

　　赵文良：

　　不是说可以干，但是他是允许我们在办手续期间，有这个手续期间可以做。

　　记者：

　　可以做什么？

　　赵文良：

　　可以继续采。

　　解说：

　　矿主们为了谋利这样说可以理解，问题是他们这样做了，也就真的没人管了？

　　记者：

　　森林公安有告诉你这样？让你停工？

　　赵文良：

　　这个倒是没有告诉停工。

　　记者：

　　罚了款不让你停工？

　　赵文良：

　　没有。

　　解说：

　　这样的以罚代管，也难怪钱罚得多，非法占用的林地也就更多。

　　张星文：

　　非法使用林地这块是必须要停的。

　　记者：

　　他不停怎么办？

　　张星文：

　　如果说不停的话，那咱们唯一的途径就是说像他不恢复植被，不责令停止的话，我们唯一的办法也就是只能申请法院强制执行了。

　　记者：

　　你们申请过吗？

　　张星文：

　　在这一块目前还没有，因为今年正因为之前发生了这些事情之后，我们感觉在一块处理确实难度很大。

　　记者：

　　那三年了，你们申请过执行一起案件没有？

　　张星文：

　　没有。

　　解说：

　　罚了款了，书面警告了还继续非法侵占林地，这样的行为早就触犯了刑律，应该受到加倍的处罚，甚至刑事拘留，诉诸法律。然而三年来，除了罚款以外，没有一家私人矿主受到更严厉的法律制裁，大片的林地被毁后，当地的生态已经恶化，大雨过后经常有泥石流。

　　村民1：

　　一片都是那个白哗哗的，轰隆隆的大河水，沙是沙，石头是石头，全部冲下来，我们从上面那里过都过不去，那个水坑里边，大石头多大多大地冲下来，沙，这些土地全部没法种了，这是极大的危害啊。

　　村民2：

　　这是极大的危害啊，我们的想法呢就是不能再开采了，你给一百万一千万也不能再开采了，致富要从其它方面去富才行，靠这个木纹石是不行的。

　　演播室主持人 张羽：

　　明明是批准占用600多亩林地，结果却占用了上千亩。明明是规定毁坏林木要依法制止，结果却只是罚点款了事。执法者以轻罚代替严管，使违法者更加肆无忌惮。如今，当地被砍伐的天保林不仅没有按规定恢复植被，而且毁林采石是愈演愈烈，直接威胁到了当地的生态安全。这种做法破坏了环境，危害了百姓，必须依法严管了。