号称日美史上最大规模的联合军演从12月3日开始到今天已经6天了，在美韩黄海大规模军演之后的这次日美军演6天以来始终吸引着世界的关注，同时也更受到该地区相关国家的关注。就在前天，俄罗斯的两架伊尔38电子侦察机一度是飞抵这次军演的区域，军演也是因此临时中断。俄罗斯为何要派飞机要前往军演现场？日美两国又为何将这个军演中断？另外这次日美军演到底剑指何方？央视《环球视线》2010年12月8日播出《东北亚持续上演“武力秀”》，以下为完成台本：

　　主持人 水均益：

　　大家晚上好，欢迎您收看新闻频道正在直播的《环球视线》，我是水均益。

　　今天演播室请到的两位特约评论员，一位是宋晓军；还有一位是洪琳，我们一起来讨论一下这个话题。我们今天还在稍后的时间要连线前方受邀观看了这次军演一部分的新华社的记者刘华。就在昨天刘华在现场观看了日美军演在路上一个名叫“森林之火”的演练，他也将为我们来描述来自军演现场很多的细节，这些细节也值得我们进一步的讨论。

　　首先我们先来通过一个短片，来了解一下几天来日美军演的详细的情况。

　　解说：

　　12月8日，美日联合军演进入第6天，一条消息的爆料顿时引发众多媒体的关注。据日本媒体称，12月6日上午，俄罗斯空军两家伊尔38远程侦察机突然接近日本北部能登半岛上空，并在该海域上空盘旋飞行数小时。报道称，当时美日“宙斯盾”舰正进行弹道导弹的联合训练，训练因此中断数小时。

　　日方认为，俄罗斯侦察机不请自来是在给美日军演捣乱，这可能是对日本外相此前空中视察日俄争议领土的回应。对此，俄罗斯媒体也没有沉默，俄媒体表示，连日来，美日举行大规模军演引起了包括俄罗斯等国在内的国际社会的高度关注。

　　12月3日上午，代号为“利剑”的美日联合军演在日本列岛周边海域展开，除了美国第七舰队航母“乔治·华盛顿”号参演外，日本海上自卫队的20多艘军演舰和十几架战机也悉数到场。美日两国海军计划在八天的军演中在日本本土大分县训练场以及西南诸岛周边海域进行一系列的岛屿防卫训练，训练以“华盛顿”号和日本护卫舰“日向”号为中心，连通美军B-52轰炸机等战机展开反潜作战和防空作战训练。

　　与此同时，美日两国还将弹道导弹防御训练列入军演计划，由配备海基型拦截导弹标准-3的“宙斯盾”级驱逐舰，在面向朝鲜半岛的能登半岛附近展开，并在北海道至冲绳区域部署地对空“爱国者3”型导弹。虽然按日本媒体的说法，美日联合军演是例行性质，但是今年的演习规模大大超过以往，是刚刚结束韩美黄海军演的6倍，美日双方参演兵力更是达到了4.5万人之多，美日两国的先进武器装备也倾巢而出，包括60艘舰艇和400架飞机，美国“乔治·华盛顿”号核动力航母在此次演习中充当了海空作战基地和移动海上指挥中心的角色。

　　分析人士认为，日本通过演习向外界释放了这样的信号，日本也开始考虑将武力解决与政治谈判并列为其解决与别国领土，领海争端的可能手段，而美国则借此机会实现高调重返亚洲。

　　水均益：

　　接下来，我们马上来通过电话来连线一下新华社的记者刘华，刘华在这之前已经获准去现场观摩了部分军演的情况，刘华您好。

　　正在评论：中国记者直击日美超级军演

　　(电话采访)

　　刘华 新华社驻东京记者：

　　水均益您好。

　　水均益：

　　这次日美军演，好像从我们这了解的情况对外界，特别是对媒体还是比较谨慎的，或者说低调的，我就想问一下，首先你们是通过什么样的办法获准到现场来观摩这个军演？

　　刘华：

　　好的，我们是在11月上旬得知演习的消息后，考虑到海上和空中演习的采访难度，向日本防卫省提交了采访他们系列演习地面训练的这样一个申请。防卫省方面在收到申请之后，专门向我们了解了采访了和目的，经过他们内部还有他们和美军之间将近20多天左右的协调，最后在演习开始前大概一个星期的时间，通知我们可以采访这次训练，应该说也是比较难得的一次机会。

　　水均益：

　　和你们同去其他的记者，特别是国外记者多吗？

　　刘华：

　　应该说在这次训练的现场，我们是唯一一家外国记者，其他的都是日本记者。

　　水均益：

　　听说你在日本九州雾岛演习现场采访了这次叫做“森林之光”的联合地面训练，跟我们介绍一下你看到了什么？

　　刘华：

　　对。我们在12月7日到达九州岛南部宫崎县的雾岛演习场。当时我们在现场看到参加这次训练的美方部队是来自常驻冲绳的海军陆战队的一个远程分队，大概有230名官兵，日方的部队是隶属于陆上自卫队的第80团，大概550人。另外，演习参演部队里面还加上有陆上自卫队、航空兵部队的一部分直升机，我们在现场也看到了即将参加演习的坦克，一些型号的火炮，还有一些装甲车辆。

　　自卫队的官员向我们介绍说，这一次演习训练的主要科目是阵地进攻，特别是要提高日美基层部队的联合指挥能力，解决一些联合作战里面遇到的实际问题，按照他们的演习计划在中前期他们会进行逐项进行指挥、巷战、侦察、救护，还有机降和爆破这些单个科目的训练，后期日美双方会联合在一起，通过红蓝军对抗这样方式进行综合性阵地进攻训练，基本情况就是这样。

　　水均益：

　　你在介绍的时候，我们的编辑也正在给大家放刚才你们拍到的一些现场的画面，总体来讲你的感觉，是一个什么样的，这次当然是很局面的地面的一个联合演习，是一种什么样的感受？

　　刘华：

　　我觉得在现场美日双方的官员都在强调伙伴关系，但是从现场情况来看，两支不同国家的部队，特别是基层的一线的部队在一起训练的时候必然会遇到一些障碍。比如说一个比较明显的例子，就是语言问题。虽然日本的自卫队的官兵应该说英语的书面能力都不错，但是除了少数人之外，大部分人在听说方面不太容易和美军的士兵顺畅交流，甚至连他们给部队配备专门的翻译人员在听到很多术语的时候也会卡壳。在7日下午向我们展示一个联合救护训练里面，美方的官兵大部分的时候都是靠具体的动作来向日方传授展示内容，日本自卫队的官兵如果有问题，很多时候都不太容易直接问清楚，所以场地上经常看到双方的人员在相互笔划的传述知识。

　　另外，双方军队毕竟存在一定的差异。比如说美方向日方展示搬运伤员的动作，有一个动作是要把平躺的伤员拉起以后，横向背在自己的肩膀上，这个对于救护人员的体格和爆发力的要求很高，美军士兵人高马大的感觉，他们可以相互掩饰，但是很少有日方人员能够模仿做出来这个动作，所以最后美军士兵只能是轮流背起来日方的学员，让他们体验一下动作的感觉。应该说这两支基于不同民族、不同传统的部队，基层部队在一起训练的时候还是能够看到明显差异的。

　　水均益：

　　好的，非常感谢新华社驻日本的记者刘华给我们带来了一线，我想可能也是这些天，特别是日美联合军演以来听到比较少见的来自一线，特别是在现场军演，尽管我们知道日美联合军演这次很多是在海上，或者说空中，但是地面的这种联合军演一些很有耐人寻味一些细节。

　　今天还有一个新闻请两位给我们来评价一下，当然首先我们这个新闻要关注的，在今天一个消息说，6日俄罗斯两架伊尔38，这是叫电子侦察机，突然飞进了日本北部能登半岛上空，也就是现在日美联合军演的上空，一下子把日美部队给吓一跳，然后当时正在进行的军演，也就是弹道导弹联合训练被迫停止。这个事今天日本方面也证实了，我们听一下日本的官房长官仙谷由人是怎么介绍这件事情的，一起来听一下。

　　仙谷由人 日本内阁官房长官：

　　事实上，作为日美联合军演的一部分，本月六号我们继续进行了海上的演习，当我们在能登半岛上空侦察到了俄罗斯的侦察机时，我们也出动了飞机。

　　水均益：

　　根据日本《产经新闻》提供这件事事后的一个详述，我们来看一下这有张图，俄罗斯在这两架飞机飞得很诡异，我们来看看这两架飞机红线和另外这条线。一架飞机是这样飞，走了一个很怪的一个线路，然后另外一架飞机是从这么走，中间是两架飞机在这有一个交叉，这种飞行首先请宋先生给我们解读一下，而且是在日美联合军演这样的上空，什么意思？

　　正在评论：俄战机盘旋 日美军演一度停止

　　宋晓军 特约评论员：

　　因为现在俄罗斯的伊尔38的电子侦察机应该说它是60年代末的产品，相对来讲已经比较落后了，它上面的设备各方面并不是最先进的，但是美国的“夏洛”号和日本的“妙高”号是具有弹道导弹防御能力的舰艇，它们拥有的这样的实力非常好，他们进行弹道导弹防御一定要发出一些电子方面的信息，不论是跟卫星，或者它们之间的一些通讯，还有一条船远处叫“观察岛”号，是美国的一个导弹观测船。俄罗斯是想通过不同的线路的飞行来更多的侦测到这两艘美日的舰艇在进行弹道导弹防御当中他们雷达的频率到底是多少，或者他们当中跟卫星连的是什么情况，以及他们通讯的一些情况。

　　水均益：

　　主要还是要搞一些情报。

　　宋晓军：

　　对。

　　水均益：

　　希望从军演当中摸到敌人的一些情况。

　　专家观点：伊尔38光临日美军演是俄最客气的方式

　　宋晓军：

　　当然了，我觉得这不仅仅是摸情报，更主要的也是一个政治姿态。一周前，俄罗斯的总理普京接受在CNN《Larry King Live》的采访当中专门谈到过反导的问题，说如果在新的《防止大规模武器扩散的条约》，他们签的条约当中，现在国家杜马和美国国会都没批，如果美国人有猫腻，俄罗斯坚决会弄。现在你把你在人家鄂霍次海外面，也就是俄罗斯导弹核潜艇发射场你进行导弹拦截，你是拦朝鲜，还是拦我，我怎么出来看看，我觉得这是最客气的一种做法。

　　联想到大概一个月前，梅德韦杰夫和菅直人见面的前一天，也就是APEC见面前一天，俄罗斯派了两架战略轰炸机围绕着日本的整个领土转了一圈，也就是它这个战略轰炸机可以带核弹的，意思说，我围你这转一圈，我随时可以让你日本毁灭。第二天，梅德韦杰夫在跟菅直人去见面，所以说相比起一个月前的动作来说，我觉得今天的动作俄罗斯做得已经是非常客气了。

　　水均益：

　　洪先生怎么看，我们这正好有一个图，宋先生说到的，11月12日，俄罗斯的战略轰炸机绕着整个日本列岛，这种飞没问题吧？

　　宋晓军：

　　没问题，没进它的领空。

　　水均益：

　　洪先生怎么看俄罗斯？

　　洪琳 特约评论员：

　　我觉得体现了俄罗斯一贯的外交风格，俄罗斯外交风格其实就是，美国、日本只要你拿出一个外交的手段出来，不管你戴着什么样的面具，用的什么样的措词，我会把你的面具撕下来，我会把你的说辞驳倒，它在东欧也是这样。美国在东欧要布置反导系统的时候，说是防的是伊朗，俄罗斯不相信，直接挑明了你对针对俄罗斯的。

　　水均益：

　　有点咱们中国人说的照方抓药，随便你爱什么，我……

　　专家观点：美日韩借机军演 俄罗斯照方抓药

　　洪琳：

　　这次相当于朝鲜半岛的新的危机出现以后，我们看看美国、日本、韩国是怎么做的，不管用军演的方式在展示自己的实力，而且也是达到自己的目的。它举行的这些军演已经不完全是针对朝鲜了，周边的一些国家，俄罗斯、中国实际上都是潜在的威慑范围之内。这种情况下，俄罗斯不管三七二十一，如果你是举行演习，又距离俄罗斯这个领土领海这么近的情况下，我直接派出我的飞机来，你不是搞“利剑”的演习吗，好，我两架伊尔38一南一北过来，其实也像两道“利剑”一样，我就直接飞过来，我就拿你的信息。就是这样，你搞这样的军演，不要震慑嘛，我也把这当成有利于我的演习，我把你的信息搜集过来，我把你美国、日本怎么去反应，所以到这个时候，实际上仙谷由人他讲话里我觉得挺软弱的一点，就是你面对俄罗斯这种举动非常强硬的冲撞，我觉得日本心里还是有点虚。

　　水均益：

　　今天围绕着东北亚，包括朝鲜半岛，还有几个信息，我们也值得来分析一下，其中很重要的一个就是美国参谋长联席会议主席迈克尔·马伦跑到了首尔，跟韩国的军方参谋长两人进行了一番高层的对话，传递的信息。几点：第一，美韩要进一步加强更紧密的联系，面对半岛的局势的挑战；第二，美韩加上日本，我们还要再搞更多的这种演习，而且在未来出现危机的时候，出了一个词，今天新闻都在曝，叫做“先打后报”，我不管你怎么着，先打了，回头再说。

　　宋晓军：

　　就是不用通过美军来同意。

　　水均益：

　　对，这是什么意思呢，宋先生？

　　宋晓军：

　　原来美军的暂时指挥权在美军手里，韩国军队的暂时指挥权，原来卢武铉在的时候想在2012年就把它收回来了，而且做了一系列……

　　水均益：

　　也就是韩国现在如果出现战争，它无权动用军队，无权开火。

　　正在评论：美韩军方高层遏朝 半岛堪忧

　　宋晓军：

　　对，达到一个级别，它无权开火，比如说动用战斗机。

　　水均益：

　　这次迈克尔·马伦到这以后给了韩国这个权利，你可以先打，回头再给我报。

　　宋晓军：

　　但是这个权说白了也是很贵，花很多钱买来的，也就是2009年的6月25日，李明博刚刚从白宫回来和奥巴马见了面以后，他宣布了2020年的国防改革计划，其中当中他公布了一个到2020年要花五千多亿美元买装备，这个装备的清单里面至少一半以上，也就是将近3000亿美元是从美国那买的。在美国金融危机2009年的6月份，金融危机最较劲的时候，韩国人说我要出这么多钱，但是这支票账还没打过去的，这次美国迈克尔·马伦去是想把这笔账夯死，就是你看我不仅仅支持你，给你自卫权，同时我还替你说向中国施压，因为迈克尔·马伦今天也对中国说了不礼貌的话。

　　水均益：

　　没错，我这有他相关的言论，听上去实在是太不像话了。美韩、美日在这边搞军事演习，他跑到首尔一边说我们要加强军事联系，更多的军演；另外一边说，中国是一个影响力的世界大国，在这个问题上应该负起独特的责任，意思言外之意向朝鲜施压，或者说我们……

　　正在评论：迈克尔·马伦“敲诈”日韩未果 反指责中国

　　宋晓军：

　　其实他这是转移视线，他这是大哥穷了管小弟要钱，这很没面子的事，但是他为了把这件事情掩盖，他把这件事又转移到中国身上，我觉得这个事是他自己要掩盖他的面子。其实韩国内部对于李明博2009年6月份说要到2020年付出5000多亿美元买这么多“爱国者3”、“标准3”、“标准6”这么美国的货，也未必是大家都同意的。

　　水均益：

　　我注意到洪先生，韩国媒体马上非常的敏感，就是迈克尔·马伦作为美军参谋长联席会议主席，你跑到韩国去，突然把矛头对向中国，实际上这应该说是美国整个对华政策，或者说整个地区政策又一个对华施压的升级，您同意这种说法吗？

　　洪琳：

　　这完全是一个强大的逻辑，而且也是美国打的一个如意的算牌。我们看美国现在怎么做，一方面抓住日本和韩国大规模的搞军演，另外一方就是扣黑锅，这个黑锅扣给了谁，扣给了中国。美国的逻辑是什么？这个局势出现紧张以后，首先给中国戴一个高帽，你有这个责任，但是当我们看到中国已经提出来举行六方团长的紧急磋商，对于中国这样的提议，美国，甚至他拽着日本、韩国到美国本土开了一个外长的会，把这个事情向他闪烁其辞，我没听你说这个东西，继续给你扣这个黑锅，实际上黑锅扣给你，责任论判在你身上，但是我这边在搞军事演习，不断使紧张局势加剧。现在看实际朝鲜半岛紧张局势已经把越来越多的国家牵扯进来，俄罗斯的伊尔38又进来，使得局势变得更加恶化。

　　水均益：

　　而且又一只航母来了，“卡尔·文森”就在路上，我们这一段关于“卡尔·文森”的情况我们在一段广告之后还要再稍微聊一聊，广告之后我们马上回来。

　　水均益：

　　继续我们今天的《环球视线》。

　　刚才给大家说到了美国的另外一艘航母“卡尔·文森”，现在正在路上。现在据美国方面说，它这是要前往西太平洋执行任务。但是媒体注意到这是“卡尔·文森”这个航母五年来第一次如果来的话，到亚太地区，西太平洋这个地区，凑什么热闹，宋先生？

　　正在评论：“卡尔·文森”号航母在路上 去向成谜

　　宋晓军：

　　其实“卡尔·文森”原来不是来东北亚地区，是准备到印度洋地区向伊朗施压的，最近伊朗也要展开新的另外的一个六方会谈，今天在圣迭戈的卡尔·文森所在城市的网站上，它11月30日出来的，又在谈话的什么话题，说在6000官兵走了之后，我们少了多少消费者，还是钱的问题。说白了“卡尔·文森”如果这次接着来，对中国是很不尊重的，因为胡主席刚跟奥巴马通了电话，如果你再把“卡尔·文森”派到东北亚来，我觉得很不好，当然……