春节期间回家话题引发热议 高额开销渐成负担
主持人：对岸怎么想，开会谈一谈，21点20分，小马哥准时开会。今天会议的议题是什么呢？“回家”。这两个字对于咱们春节快到的中国人来说，简直太重要了。今天会场的桌上也很不一样，对吧？准备了像家一样的好吃的，开一个茶话会。
主持人：准备这些吃的，你应该注意到了啊？
龚玲：是。
主持人：不是因为我和张斌馋，是因为你馋。
龚玲：是我馋。
主持人：对。
张斌：这些东西好像你书里都提到过？
主持人：特别的意义。
龚玲：其实来到北京对我来讲就是一个小时候的梦想，这个梦想就是，你要知道小孩子什么也不懂，从小姥姥就跟我讲北京的这个、那个，所以我就觉得我一定要去北京看一看。
张斌：你应该在台湾是外省人的第二代，对吧？
龚玲：对。
张斌：我出生在北京，成长在北京，但是我家里也都不是北京的。
主持人：你不是正根的北京人。
张斌：我也是外省人的第二代，所以我说跟你们来都特别像。
龚玲：了解，难怪我们今天会坐在一起。
主持人：你刚才说老家在山东或者安徽，是吧？
张斌：江苏。
主持人：江苏，对。那你每年从北京回家那可费了劲了，春运那可是……
张斌：我才不凑这热闹呢。
主持人：你不回家吗，春节期间？
张斌：我一般不会去，因为我父母都在北京，所以老家亲人那些什么叔叔、大爷什么的，一般来讲过年的时候就是通个电话。
主持人：那你春运的时候，就是春节回家后返京潮你赶上过吗？
张斌：赶上过，你大陆的春运，你是没经历过。
主持人：人数你大概知道吧？
龚玲：我知道。
主持人：你听说过吗？
龚玲：我知道，就是几十亿人吗？
张斌：没有，你这个有点夸张了，我给你一个最准确的数字，马上即将到来的2010年的新春佳节。
主持人：2011年的春节。
张斌：对，即将到来的2011年的新春佳节，铁路部门，我指的是大陆，我铁路部门有一个最新的预计数字。
龚玲：是多少？
张斌：光铁路，不算航空，不算公路、客运。
龚玲：汽车。
张斌：不算，是台湾总人口的10倍，2.3亿人，台湾2300万人口嘛。
龚玲：对。
张斌：也就意味着春节，咱们这个春节是按照相关部门规定是1月27日到2月19号，为期40天，这40天里预计要发送2.3亿人，也就是说全台湾老的小的、胖的瘦的全都得出动走10次。
龚玲：这个我在来大陆之前，我看过台湾一些媒体的报道，就讲到说，大陆的春运是地球人口……
主持人：大迁徙。
张斌：大迁徙。
龚玲：移动的那个，就是我在想，如果有一个卫星或是什么，可以看到这些人的那个点，在那个移动，那一定很壮观。台湾其实，包括我在书里面也谈到了，就是说大跟小、多跟少的这个概念，其实是台湾很多人无法想象的。所以你们刚讲春运这个事情，我其实想说我没有赶上春运，在台湾我曾经有一次小时候跟我妈妈去看我爸爸，因为我爸爸他是军人，他在南部。然后我们坐过一次“复兴号”。
张斌：“复兴号”。
龚玲：“复兴号”现在在台湾要没有了。
张斌：对。
龚玲：就是“复兴号”的这个火车。那就是，那个晚上都没吃东西，因为那个推餐车的小姐是没有办法，因为车道都站满人了。……
主持人：过不来人。
张斌：站满人了。
龚玲：对。但是我所知道是，像我的一些东北的这些朋友，有一个女生跟我讲过，她说她一个晚上就坐在那个椅子上不敢动，也想上厕所，她就不能动。她说她一站起来这个位置就没有了，然后去厕所，反正厕所也站满人，你也上不了。我没有办法想象。 另外还要讲到春运的一个事情就是，我刚好去年在大陆过年，我就发现他们一些年轻人会跟我抱怨说，回家其实是一个压力。我刚好前几天帮一个媒体写了一个评论，就是说，第一，没结婚的回家很痛苦；结了婚的，没孩子的，回家很痛苦；结了婚，有孩子的，回到家，你得把你这大半年的积蓄拿来买礼物，买这个、买那个，很痛苦。
主持人：回家成负担了，是吧？
龚玲：对。我深知有一个朋友跟我说，去年，她是一个女孩子，她就跟我讲说，那一年过得真不怎么样。我说怎么样？她说初二的时候回家看奶奶，奶奶跟妈妈两个人新亭对泣，因为觉得家里这个孙女没结婚。不敢想象，台湾没有那么大的结婚压力，就是我很多朋友都35岁以后才结婚。
主持人：这一个“回家”折射的东西特别多。
主持人：你刚才说那个，我们在新浪网上，我们联合新浪网做了一个调查，有调查数据，两位看一下我们这个屏幕，跟“回家”有关的。说“今年春季你回家吗？”要回家的人占65.4%，就是大家还是要回家的；不回家的只有26%，不到三分之一；看情况8.6%。我估计这“看情况”，看到最后也是被家里人拽回去了。
龚玲：对。
主持人：所以你回家吗？
龚玲：我回，我下礼拜六就走。
主持人：你也是那60%多的。
张斌：提前就回去了。
龚玲：提前就回去。其实回一趟台湾不太容易，就是，其实当然会比回到东北的边境那些城市，可能需要两天时间，我们一趟飞机就到。但是这个飞机票不好买，因为一家航空公司一天也就一班。像我这张机票是将近两个月以前就先订了。
主持人：就订了？
龚玲：对。那么有一年我就订晚了，然后就得经过香港。因为订晚了，所以连接的班机，就是在香港转机，这中间隔了6个小时。我就在香港机场晃了6个小时。
张斌：今年是这样，就是今年北京、上海、广州、深圳这些台商，或者台湾台胞比较集中的地方，它是增加航班了。另外我印象中好像是今年增加了四个地方，包括三亚。
主持人：对，徐州、无锡、泉州。
张斌：对，几个都是热点城市，泉州你应该知道，福建泉州？
龚玲：我知道。
张斌：三亚也是，因为今年也是比较热的。
龚玲：三亚我去过。
张斌：然后徐州可能你去的机会就少了？
龚玲：对。
张斌：徐州原来算山东，现在算江苏，它正好是两个省交界的地方。但是现在据说台商也是比较多的，在这个地方投资，也是个投资热点地区。
主持人：那你回去机票多少钱？
龚玲：台币大概2万多块，将近3万，大概就五六千块人民币。
张斌：五六千块，还好。
主持人：但是应该再降一降。
龚玲：很贵的，因为它是包机，包机的话就是，它不是一个固定航班，所以它的价格是降不下来的。不过刚才张斌讲的这个问题，我就要讲，其实台湾，后来台商他过年的形态也有改变，以前就是台商他一定会回台湾去，现在有可能就是，老婆、孩子带着到，刚好到大陆来玩一趟。
主持人：对。
龚玲：这个是，可能就反而它的运量是反方向的，这是第一点。
第二点就是，我还是回到大陆这边的一个话题。我觉得，在台湾回家过年这件事情，我们还都蛮期待的，虽然从南部买个火车票回去也是曾经辛苦过，但是都还蛮期待的。但是我觉得这里好像(不期待)，
新浪微博上有一些年轻人就讲，他说为什么这个过年感觉变成一个形式，回到家一趟，我必须花这么大的力气去买一张火车票，我得透过多少的人去想办法找到这张火车票。然后回到家之后父母就开始说，你今年混得怎么样。
张斌：有没有男朋友、女朋友。
龚玲：对对。
主持人：所以有那个租男友、女友回家的事。
龚玲：对，所以我要这样讲的意思，倒不是说大陆的朋友不爱回家，是也想回。所以我一直想说，怎么样在这里头去把那个价值，所以我那篇文章后来写的意思就是说，希望我们对家人的爱不要有压力，就是你不要回来就是混得好不好，当然我是为了关心你，但是可能实际上这就是一个压力。
主持人：我跟你说，你观察到的，他是爱在网上说话的那帮人，我们在网上做的调查。
龚玲：不说话的人。
主持人：不是不说话的人，就是他不会那么直接表达的人，因为你有情绪这个人才表达，如果情绪不那么强烈，他可能不表达，对吧？你心里知道的。
龚玲：是。
主持人：81.2%的人回家为了看爸妈，这个我觉得我是比较认同的，什么给红包也好，撑面子也好，带老婆回家也好，这些对我来说是问题，但是不重要，最关键的是，我一年了，我要回家看爸妈一趟。而且一想到这个问题，如果不回去的话，那是要流眼泪的，那心里是受不了的，亲情最重要。
龚玲：这倒是。之所以你刚才讲说，我曾经有一年过年留在北京，感觉蛮凄凉的。
张斌：是吧？
龚玲：对。
张斌：那时候你不认识我，你要认识我，我带你出去转转，你就不凄凉了。
主持人：其实我觉得龚玲还真是不愧“胡同台妹”这四个字，因为你对大陆已经很了解了。为什么这么说？我是有论据的，因为同样我们做那个调查是，“不回家的理由是什么？”刚才我说了，70%、80%的人要回家，但是不回家的理由是什么呢？开销大，票不好买，春节加班怕家人催着结婚，都被你给描中了。
龚玲：对。因为我的网友里面，就是有一些跟我挺好的那些年轻人，他们实际上就是会把我当大姐姐一样，跟我倾诉一些事情。我很知道，在目前大陆发展的社会里头，每一个人都希望是光宗耀祖，衣锦还乡的。
主持人：是。
龚玲：但是实际上我们也知道北上广的生活压力是很大的，没有那么简单。然后你说，真的要匆匆忙忙地找一个对象，我觉得也，真的去租个(男女朋友)，那个也太夸张了。所以，回家变成是一个，你好像跟父母，就是因为你重视父母，所以你反而要跟父母交代一些成绩。那么父母他对你也心急，你出去了这么久，对不对？忍受了这么多，我们总希望你好，但是好不好这个就是要面对。我就讲一个最俗气的事情，我妈常常跟我打电话，我们这个电话费很贵，常常打。
龚玲：她知道我出书的时候，每一次打电话都问我，你书卖得怎么样。
张斌：还是关心你这个……
主持人：你怎么回答呀？
龚玲：我说……
张斌：书卖还不错。
龚玲：我说“不知道卖得好不好”。我跟她这么讲的原因是什么呢？她不是关心说你今天，因为这本书赚了多少钱，我也不靠版税过日子。但是她就会觉得，你做了一件事情，我想知道它的成绩。你说这有没有压力？真的有压力，这个压力就来自于说，我本来觉得这本书就放在市场上，那么就希望它自己发光发亮，这么问了之后我就有压力。
龚玲：所以，你就必须希望说，那你就要开始去问身旁周遭的人，你看了这书什么感觉，它到底卖得好不好？因为我不太了解大陆图书市场。我跟他们讲就是说，如果连我社会经历这么丰富，都还会在这种情况下觉得接这样的电话对我来讲是压力的时候，你想想看这些年轻孩子，当时花了家里大把大把的金钱跑到北上广来读书、工作，那个压力我觉得是可以想像的。
主持人：我总体感觉来说，我还是鼓励大家，如果有机会的话，把您的父母从老家，或者不管哪个省，或者从台北、台南，接到北京来感受一下。为什么？北京过年还可以，还不错。为什么我这么说，我们先看段广告，回来以后告诉你。
张斌：其实北京它最大的，我觉得年味就是，就是你要回家，很多人想回北京，就想领略古都的那种年的气味。
主持人：对。
张斌：我看你这个书《从台北到北京》，里面经常提到“你姥姥曾经在北京生活过”，有没有想过给老人家今年春节比如接到北京，看看这时候的北京和1949年前的北平有什么变化？
龚玲：她九十几岁了，我不敢冒这个险。
龚玲：我觉得你把她现在弄到北京来，她会觉得我只是去了另外一个台北市吧，一个大的台北，更大的台北市。你懂我的意思吗？就是她到了台北之后，被分到了一个日式的建筑，那个木头的房子，日式的建筑都是进去之后要高一点的。
张斌：对，有个玄关。
龚玲：都比地面高，就是……
主持人：光着脚的。
龚玲：对，所以上去那个地板。也是小巷子，台北市其实小巷子很多。我记得在那个小巷子里头也会有什么外省人的老伯伯，卖什么山东大馒头之类的。其实我在想，我一直觉得北京的胡同，应该就是这个样子，我不知道你们懂不懂我的意思。
主持人：我明白。
龚玲：当然这个房子后来也因为老旧拆迁了。
主持人：是有生活味道的。
龚玲：对。因为我姥姥跟我说，你知道我姥姥很好笑，她小时候，因为那种房子都会有老鼠。晚上她就跟我说，有老鼠，要不要看我打老鼠。因为我小时候身体不好，气喘，她就拿一个棉被把我整个裹住，就像一个山一样坐在那儿，然后就看她满屋子打老鼠。
主持人：我跟你有差不多的感觉，我姥姥90多岁，现在还住在东直门内簋街旁边的一个四合院里，我有图片，我给你看，你看一下图片。
龚玲：太酷了！
主持人：这张图片，这不是我姥姥家，但是我姥姥家比这个小一半，但是一个保护得不错的四合院。我的小时候，我小时候我姥姥，也有老鼠，但是她是让我，她说你去捉那个土鳖，你知道吗？现在说一个人很土，说你很土鳖，但是土鳖真的是有这个动物的，这么大个。跟南方的蟑螂小强有点像。
张斌：放大了的蟑螂。
主持人：但是没有那么可怕，不是那么满屋子都是，就这样。而且它也不偷人的东西吃，就是它会爬来爬去，挺好玩的一个。我小时候就捉土鳖，在四合院里捉蜻蜓，粘蜻蜓在枣树上面。然后呢，还被烫伤以后摸蝎子油，为什么？蝎子治烫伤特别好，那个蝎子是我姥姥从四合院里，就是住的地方，不知道哪儿弄来的，然后泡那个香油。
张斌：你们家这小动物挺全的。
主持人：这个是儿时记忆。
龚玲：他讲这个小动物挺全，我跟你讲，我姥姥小时候还跟我讲，她的四合院里还有狐仙呢，就是黄鼠狼跟狐仙。很有意思，我小时候听她讲……
主持人：她住哪儿，我问一下？
龚玲：南池子。
主持人：那离我姥姥家不远。
龚玲：对，而且她就，我就常常开玩笑。
主持人：我们小时候是，姥姥是邻居。
龚玲：是。然后呢，讲到黄鼠狼，其实有一天晚上我打车的时候，那个车灯就照到一个巷子的尽头，结果就有一个动物，我以为是猫，但是它又比猫大，那个眼睛就盯着车灯看。我就问那师傅，这是什么东西？因为它不怕车的那个感觉。他说那是黄鼠狼，我就打个电话给我妈说，我说妈，黄鼠狼，我看到了。
主持人：所以你要这样介绍起来，你看到的北京，那没来过北京的，你的台北的朋友，岂不羡慕死了，觉得半夜还能看见黄鼠狼。
龚玲：他不会说，他可能会想说，那个东西会不会来咬我。
主持人：你是以这种，觉得你看，我看到的特别好，你们看不到。
龚玲：那倒不是，是因为我姥姥跟我提过，所以我觉得我找到了。
主持人：就印证了，是吧？
龚玲：我姥她很厉害，她其实是一个地主的女儿，又裹小脚，其实是有钱人家的小姐。
主持人：大户小姐。
龚玲：对，那可能就是去了台湾(学的)，我也不知道，反正她就会各种蒸饺、韭菜盒子、各种包子，她全都会。
主持人：咱俩的姥姥一定是有亲戚关系的，我觉得，怎么那么像呢。
张斌：可能都住在附近。
主持人：对。
龚玲：而且因为你知道，那个时候又穷，因为我姥爷又去世了，所以拿一点抚恤金要养那么多孩子。我妈就常常讲说，我姥姥最厉害的是，她可以变出一桌子的菜，花很少的钱变出一桌子的菜。
龚玲：那么我就想到说，我这个过年的气氛跟我姥姥也很有关系。就是，外省人他的过年的概念跟台湾的本省人不太一样，他们当然是比较重视的拜妈祖这些，台湾(外省人)的这个就是比较，可能就比较大陆味，包括过年不准说不吉祥的话，扫把要往里面扫，不能往外扫。然后，包括一定要讲吉祥话，绝不能哭丧着脸，否则我姥姥会生气的。然后，家里面初二一定是全部的，她的女婿、女儿全回家，就陪着老太太打麻将。所以，过去过年对我来讲很期待，你比如说到了年三十晚上，我爸妈那就是坐在位子上，你得给他们拜年。然后到了12点，一定要到12点，再小，因为讲到说这个年三十能不能够熬过12点，就可以决定父母的寿命，有这个说法。
主持人：说来说去，我听你说到过年这种感觉，我能听出你想回家强烈的愿望，是吧？
龚玲：对。
主持人：但是你好像对北京也还挺认可的，跟我之前听到的传闻不一样？
龚玲：你是说“北京是个大农村”这件事情吗？
主持人：对，这句话已经成为很多人记住你的名言了。
龚玲：这句话，这要怪书了。
主持人：为什么龚玲小姐说“北京是个大农村”呢？是吧？我怎么就想不通，我得听她解释一下，广告之后你给我解释一下
主持人：今天说的议题是“回家”。你也听说了吧？她的名言。
张斌：我何止听说了，我已经出离愤怒了，我觉得她把北京……
龚玲：出离愤怒。
张斌：龚玲是代表了一种典型的台湾人的这种对北京的看法。
龚玲：待会儿我一定要先讲一下。第一，我的原文从来没有说过“北京是个大农村”。
张斌：是吗？现在你的书就在这儿。
主持人：翻翻。
张斌：我马上给你翻到87页。
龚玲：这个话是标题。
张斌：，这一章的开头大家看，“北京是个大农村”，七个字，白纸黑字，这书是龚玲写的。好吧？不是新浪编辑写的。这个标题如果……
龚玲：这个标题是编辑编的。
主持人：这个标题咱们就说是提炼的，但是你在那个文章里面那种感觉，说北京是有农村的一种感觉的一个城市，这是没错的吧？
龚玲：首先，其实我写过一篇文章。首先我一定要强调，台湾人对农村，跟大陆人对农村的概念，我觉得是有一点不一样。在台湾，我小时候多羡慕姥姥或是奶奶住在农村里，因为那象征的是你有一个大四合院，然后有一个很自在的环境。现在台湾的农村其实都还挺富的，就是……
主持人：你的意思是褒义，是吧？
龚玲：我爸爸，他每次去台湾的农村都会说，我就希望有一个有天、有地的透天坐的房子，只有农村有可能。
张斌：那你的意思就是说你在夸北京？
主持人：你的意思是你在夸北京？
龚玲：没有，你听我说。第一个，有人问我北京为什么没有地址，这个是很多人来到北京的困扰，上海还好，北京他特别有这个困扰。因为台北不是一个正南正北的一个城市的规划。那我说，你不妨这么想，农村也是没有地址的，我说因为它们发展得很快，有很多的概念停留在农村社会的思维，可是它现在在应付的是一个经济社会的思维，所以它没有地址。那么，因为我了解台湾人的性格，你如果没有给他一个答案，他就会一直在这个事情上反复，就是没有地址，每天跟我说往北、往南、往东，我还要天天带(指南针)，我真的有朋友来带指南针在身上。
第二件事情就是，北京人对时间的概念比较粗略，比如说上午、下午，我们就约那天见了，那一天中午还是晚上见不知道。那么我要讲说，当然也许你们会觉得，这可能也就是我们首先对农村的这个概念是不理解，就是不一致的。台湾人会觉得，农村的生活很棒，所以他可以不要有精准的时间，不要有精准的地址，那不会有精准的压力存在。
张斌：她的观点真的跟我完全不一样，感受。你比如我到台北，我去台北的话，我真的有一种回家的感觉。你像我第一次去的时候，那是2003年的时候。首先，建筑风格都一样，都是汉字。而且你看大陆虽然实行简化字，但是在很多古迹也好，或者一些重要场合的牌匾上，它还是使用繁体字。
主持人：繁体字看着很舒服。
龚玲：是。
张斌：然后一说话、一问路，语音也很通，风俗习惯也接近，感觉就是在家的感觉。所以我为什么强烈提倡赶快开放自由行。
主持人：他们会不会，台湾的朋友会不会说，张斌，你是大陆来的，所以这个事情你不懂的，你不明白的。
张斌：龚玲曾经老说，一说碰见，有人说，人家会说“你台湾来的，你不懂的。”其实你看，我在台湾去的次数多了之后，有一次吃饭，大家在一起吃饭，也是过年，好像就年前，大家还没到大年三十，年前一起吃饭。
张斌：然后，吃完饭有一个新来的朋友就跟我说，说你看，我刚才以为你是大陆来的呢？我说什么意思？他说我开始以为，一进来以为你是大陆来的呢。那就等于把我认同为台湾本地人了。那说明什么？就是说已经融入他的这个圈子了。为什么融入？就是说你把它当做家的感觉的时候，你会在语言上、习惯上、生活习惯上都一样。
张斌：所以龚玲可能来北京，我觉得感受会跟我到台湾的感受差异这么大，可能正是这个城市它更庞大。
龚玲：其实丰星辰先生就是在说……
主持人：新周刊那个。
龚玲：对，写的那个推荐语上就说得很清楚。他说这个女子来到了北京，来寻找北平，没想到北平就在台北，所以你已经讲出答案了，
龚玲：那么我到了北京，即便你们觉得我在“农村”这件事情让你们觉得出离愤怒，但是如果我不爱北京，我怎么可能在当年写信给北京市长说，他应该要重视人文的建设。
张斌：也就不会有这本书了。
龚玲：对。
张斌：所以我给你总结一下，就是说咱们从小家引申到大家了。什么是大家？其实大陆也好，台湾也好，它本身就是一个家， 2003年开始台湾包机了，台湾同胞回家方便得很。
张斌：这点我还对有关部门有点意见，越来越多，最早从台湾的台商包机、春节包机，后来到节日包机，中秋、清明、端午、春节，再后来到周末化的包机，再到每年都增开这么多的航班。确实保证了我们台湾同胞按时回家过年。但是，在加大台湾同胞回家过年力度的同时，我也希望能够更多地，能够关注到很多大陆的这些打工者们，他们回家的一个期望。
龚玲：是，我觉得这一件事情台湾是占了一点小便宜，就是因为可能还是比较……
主持人：对。
张斌：不算便宜，怎么算便宜呢？咱们是兄弟，兄弟怎么能讲这些，谁占便宜，谁不占便宜呢。
龚玲：但是我是真的觉得，以我身旁的朋友，大陆的朋友，我现在其实大陆的朋友远远超过我台湾的朋友。我要讲一件事就是，我还是很希望他们都能够快乐地回家，因为每一个人其实都想躲进那个港湾，尤其我自己本身在北京生活，我感觉得到这个生活的压力是很大。但是，也还是希望各位父母、兄弟、朋友们，看到有你的亲人回到家里，别急着问他这几年混得如何。
张斌：别给太多压力。
龚玲：对，还是就拥抱他一下，因为在大城市真的不容易，也不要让每一个游子回家的路变得如此的(艰难)，你又在增加一个艰难的变数。
张斌：如果有了小孩的朋友尽快回家，回去小朋友一句“恭喜发财”，马上就“红包拿来”。
龚玲：马上就有红包，财源滚滚进来。
主持人：你选一串，你选一串。其实三串都准备给你的，但是我们俩……
龚玲：我很感谢制作单位，因为这个都是我在书里面提到的，这个大黄瓜。
龚玲： 台湾女孩觉得草莓是一个幸福的水果。
张斌：现在也有，对，但是也有把一些外表光鲜亮丽，内心脆弱的年轻人形容为“草莓族”。
龚玲：好，那我就自己当那种人吧。所以我刚才一手就抓住这个幸福的草莓。
龚玲：那跟你交换吧，让你幸福一下，我山楂一下。
张斌：够意思，好，祝龚玲过年快乐，回家顺利。
龚玲：也祝两位帅哥新年心想事成，一路顺风。
主持人：咱这是干糖葫芦，是吧？
张斌：干糖葫芦。
龚玲：对，干葫芦。
主持人：最后说一句，这会议开得很其乐融融，等你从台北过完年回来之后，我们两个商量
