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专家:奥巴马致辞提及邓小平凸显胡锦涛访美意义

http://www.sina.com.cn  2011年01月21日10:27  央视《环球视线》

  在刚刚过去的二十四小时里边,胡锦涛主席和奥巴马总统进行了会谈,举行了联合记者招待会。另外,胡主席昨天晚上还出席了奥巴马夫妇为他举行的隆重的国宴。最令国际关注是两国发表的《中美联合声明》。《声明》表示中美将致力于共同努力建设互相尊重、互利共赢的合作伙伴关系,以推动两国共同的利益,应对二十一世纪的机遇与挑战。央视《环球视线》2011年1月20日播出《中美新航标:相互尊重 互利共赢》,以下为完成台本:

  主持人 水均益:

  大家晚上好,欢迎收看新闻频道正在直播的《环球视线》,我是水均益。

  今天,我们的节目继续来关注胡锦涛主席在美国进行的国事访问。在刚刚过去的二十四小时里边,胡锦涛主席和奥巴马总统进行了会谈,举行了联合记者招待会。另外,胡主席昨天晚上还出席了奥巴马夫妇为他举行的隆重的国宴。最令国际关注是两国发表的《中美联合声明》。《声明》表示中美将致力于共同努力建设互相尊重、互利共赢的合作伙伴关系,以推动两国共同的利益,应对二十一世纪的机遇与挑战。

  今天我们挖掘了过去这二十四小时当中发生了一些值得我们关注的亮点,以及《中美联合声明》当中广泛关注的一些内容。在节目当中我们将一一为大家来解读。我们在今天演播室请到的是我们的特约评论员孙哲,另外我们还将连线在北京的中国现代国际关系研究院、世界政治研究所的所长高祖贵先生,二位好。

  高祖贵 中国社科院现代国际关系研究院世政所所长:

  大家晚上好。

  水均益:

  另外,我们还同时全程连线我们现在在美国的本台记者张泉灵,泉灵您好。

  张泉灵 本台记者:

  大家好。

  水均益:

  泉灵,我知道从昨天开始到现在,过去了这二十四小时里边应该说胡锦涛主席的日程安排地非常紧凑。有的媒体来说基本上是以分钟,或者以几十分钟来计算的。活动也非常多,有各种各样的宴会、宴请,也有一些非常正式的会谈,包括联合记者招待会这样的具有挑战意义的一些活动。我想首先请你跟我们谈一下你的观察,你感觉美方整个的安排截至目前为止怎么样?

  张泉灵:

  在这一次胡主席对美国国事访问之前,我曾经是问了上一次2006年来的时候,在这边做接待当时中国驻美国大使周文重先生,我说如果要回2006年的时候,您印象最深刻的是什么?周大使说,我印象最深刻的就是当时美方是出了很多的错,因为要知道在南草坪欢迎仪式上,当时主持人就把“中华人民共和国的名字”给说错了。然后还有一个人,当时是假冒记者的名字进来闹场,所以是引起了相当多的尴尬。

  在这一次国事访问开始之前,其实美国对两个当时的小插曲也是反复地报道。所以对于美国的媒体,和对我们这次随行的记者来说,在昨天的活动一开始,当然首先最关注的就是在南草坪的欢迎仪式。因为这次美国也是做了很多不同寻常的事情。他提前几天对欢迎仪式进行了一次彩排的。要知道白宫在这些事务方面非常非常的熟悉,进行一次彩排这个事情的确相当少见。所以昨天的整个南草坪的欢迎仪式,美国的主流的电视媒体进行全程直播的。几乎昨天你打开美国的电视,从CBS、ABS,然后到CNN,差不多,就可以几乎成了一个中国频道,只要对外公开的这些项目,他们都是全程直播的。

  而且非常有意思的是,在直播完成之后,当要回述南草坪欢迎仪式的时候,像CNN用得最多的镜头是胡锦涛主席和奥巴马总统两个人去跟民众当中握手。所以他可能有意营造一种颇为亲切和清新的一种氛围。

  水均益:

  没错,泉灵,正如您所说的,握手的情景给你留下很深的印象。而且我们大家也注意到,我们今天做节目的时候也注意到一个细节,我请泉灵和我们的特约评论员孙哲一起来看一下。在这个欢迎人群当中,注意到了一个小女女孩,她的名字叫萨沙,实际上她就是奥巴马总统的小女儿,就是现在我们看到的这张画面。这位就是美国的,应该叫“第一女儿”应该这么一个概念。而且当奥巴马和胡锦涛主席一起走过来的时候,奥巴马特意给胡主席介绍了,这是我的女儿。据说后来媒体说,当时为了让人注意这是他女儿,或者说为了让主办方知道这是他女儿,小萨沙还有意穿了红颜色的裤子,能够有意地,很容易识别。

  还有一个细节就是,在场很多小孩,都用他们刚刚学会的中文欢迎胡爷爷,来对胡锦涛主席表示欢迎。我想问一下孙哲先生,像这样一种精心的准备也好,或者说一种小细节上的这种准备也好,有什么特殊的含义吗?

  正在评论:奥巴马女儿参加欢迎仪式

  专家观点:学中文的美国下一代是中美友好的希望

  孙哲 特约评论员:

  对,应该说她叫“第二千斤”。她能够穿一身红衣服,做这么好的公关秀,可能从他老爸学到不少的竞选当中的技术。但是以她为代表的美国下一代,如果是能学中文的下一代,可能将来会是中美友好的一种希望。

  因为过去美国曾经有过一个提案,要拨13亿美金,因为中国有13亿人,来给美国的公立学校,鼓励这些小孩子学中文。其实你反过来设想一下,假如说这些普通的我们中国人到美国人旅游,你发现满大街可能能有三分之一的人能给你讲中文,那个时候可能,中美国形象就会出来了。就像现在很多美国人到中国来,到大城市,或者中等城市去,都会发现很多中国人都会讲英文,所以觉得很亲切,就会觉得这个。

  水均益:

  这个问题我打断一下。泉灵这两天你在美国采访是不是也注意到很多美国人实际上也都在努力地在说中文,或者说当看见你的时候?

  张泉灵:

  一开始的时候,我会觉得比如说可能你参加仪式的很多人会说“您好”,会说几句简单的中文,是因为精心准备的原故。后来仔细打听还不完全是这么一回事情。而在现在华盛顿很多公立学校的确已经开设中文课程。包括奥巴马的千斤们所就读的一所非常有名的美国的私立学校,就在华盛顿。然后他很多国外的大使的孩子也在那里上学,那里面也是开设中文课程的。而且中文课程现在在这些学校里是非常受欢迎。昨天奥巴马夫人特别去了霍华德大学,还做了一个新的政策的宣布,他们希望能够在未来推进所有的华盛顿的公立学校,从小学要高中全部开设中文课程,或者暑期的中文课程。所以那两个“您好”我觉得不仅仅是欢迎仪式的一部分,可能是最近几年对中国重视的一部分。

  另外我想说,你说的精心准备的细节,关于红衣服。其实如果我们现在回放南草坪的欢迎仪式,你会发现,不仅仅是第二千斤是穿上了红色的裙子,其实当时很多所在的女士着装都是红色。再特别提醒一下,在昨天的午宴上,希拉里·克林顿穿的是一个红色的外套,在昨天的国宴上,奥巴马夫人穿的是一身中国红的晚礼服。如果我们联想到上个世纪70年代的时候,当时的尼克松夫人来中国之前,是特地做了一件红大衣的,因为她们认为,红色是中国人最欢迎的颜色。

  水均益:

  没错,说的非常……

  孙哲:

  我打断一下,其实这个表明了经过这一轮首脑会晤以后,我们看到中国的元素,中国的色彩在华盛顿越来越多的地方变得越来越浓厚。你看有中国红,然后有越来越多的人会说汉语。那么在《联合声明》里面有表明,双方将继续落实2009年奥巴马访华时候当时10万人留学的问题。如果这10万人留学,然后得到落实,然后未来更多的中国学生也到美国去留学,显然这种社会层面这种青年人交流就会越来越多,越来越多的美国的学校开设中文,中国热就变成了中国热,中国红就变成这个意思,这种色彩,中国元素会变得越来越受欢迎。

  水均益:

  没错,而且当然昨天的欢迎仪式上最有代表意义的当然还是奥巴马秀的那句很短的,听上去还是稍微有点生涩的中文,我们一起来听一下。

  (播放短片)

  奥巴马 美国总统:

  邓小平先生多年前说过的话,美中之间的合作前景,仍然很广阔,胡主席,中国代表团的成员们,让我们抓住这样的机遇,欢迎你们来到美国,欢迎。

  水均益:

  当然我们也注意到,奥巴马在讲话当中提到的邓小平当时在1979年访问美国的时候所说的那段话,我们找到了当时的原话,我们一起来听一下,奥巴马指的邓小平当时说的是什么样的意思?

  (播放短片)

  邓小平:

  中美关系正常化的意义远远超出两国关系的范围,位于太平洋两岸的两个重要国家发展友好合作关系,对于促进太平洋地区和世界的和平无疑将是一个重要的因素。

  水均益:

  我们来请教一下高先生和宋先生,我注意到这次奥巴马好像是刻意要提到1979年邓小平访问美国时候那样一种意境和那样一种意义。为什么奥巴马要刻意要提到邓小平访问美国和这次胡主席访问美国,似乎有一种把这两者要往一起对等的含义,是不是这样?高先生。

  正在评论:奥巴马致辞重申邓小平观点

  专家观点:本次会晤具有重要历史意义

  高祖贵:

  其实那这次显然奥巴马在讲话里面也做了一个比较,就是要把这一次胡主席访问比作和他所具有的重要意义,比作当时小平类似的访问。显然,经过这一次访问我们也能看到,就像开启一个新的时代一样,这次也将开启一个时代。中美关系在新的高度和新的现实条件下已经有了新的定位,这就是这一次《联合声明》要讲到的,中美要共同努力建设相互尊重、互利共赢的伙伴关系,这个定位实际上是以前从来没有过的。如果在这个地区定位,指引下,中美双方显然会开启一个新的阶段。

  水均益:

  孙哲先生怎么看这次的《中美联合声明》?因为说老实话,我想可能泉灵也知道,在这之前,很多人实际上对到底奥巴马和胡锦涛见面之后会不会有一个《中美联合声明》还没有一个准确的说法,甚至有一种说法要到两位领导人在白宫会谈完了现场来定,但是最后有了这样一个《联合声明》,而且有了这样一个概念,就是互相尊重、互利共赢的一个合作伙伴关系,这个概念孙先生您怎么看?

  正在评论:《中美联合声明》定调中美关系

  孙哲:

  它的关键词就是平等合作的伙伴。因为中美现在,我们经常说它的关系非常复杂,但是有的时候又因为一个简单的问题、单一问题又让整个关系可能在发展当中产生某种停滞。这就说明我们在经营这个关系的时候,我们一定要讲究是一个真正的好朋友,可能不会因为一句话,斗气的话,或者因为一件事,跟他打断一辈子的友谊,不管你是中美,是喜欢不喜欢对方,可能伙伴,就是你天生是住在地球两端,所以天生要合作,所以我想定位是非常重要,给我们也指明了中美关系未来发展的方向。

  水均益:

  这算不算是一种某种意义上的一个新的篇章,或者说带有转折点意义的这样一个概念?

  孙哲:

  这应该把这次的《联合声明》和2009年《联合声明》联系在一块看,可以说这是它的升级版,或者是2.0版本。因为如果对比一下,可以看三个亮点。

  第一个亮点,就是我们这次特别突出了要全面推进中美经济方面平等伙伴关系;第二我们增加促进高层互访,而且包括议会外交,还有促进扩展人文交流,包括举办中美文化年,包括省州长论坛。第三个,就是在内容深化方面把中美关系,原来有的部分内容根据以前是大家应对经济危机,现在一个后危机世界,根据世界形势的变化,增加了很多内容,所以这两个《联合声明》应该一起来看待。

  水均益:

  高先生怎么看?

  高祖贵:

  换句话说,如果我们把《联合声明》开头的时候讲中美,还是致力于建设二十一世纪的积极合作全面的关系,但最后结尾的时候,我们要建设一个共同努力、相互尊重、互利共赢的伙伴关系,跟前面讲的精神还是没有变化。但是最重要的一点,就是指出了中美两国未来的双方关系是什么?在原来的讲积极合作关系,没有说中美两国家的关系是什么,这一次终于明确,我们两个以后要成为伙伴,是一个合作伙伴的关系。而且里面像孙先生提到,讲了很多在哪些领域合作,就明确界定了这是一个大家努力的目标。但是我也注意到,这也是指出了一个共同努力的目标,而且也指出了我们在哪些方面要做出努力,也就是还是有很多方面需要努力的。

  水均益:

  问一下泉灵,以你的观察,美国各界,包括美国媒体他们会怎么来消化这样一个中美关系的一个新的定义?这是不是符合美国的一种诉求的定义呢?

  张泉灵:

  我觉得这两天有一个总的印象,不管听双方领导人的讲话,还是看媒体的报道,有一个关键词在反复高频度的出现,叫做“共同利益”。我今天看到一篇评论,美国报纸上在说中美三代领导人到美国来进行国事访问,其实代表了中美关系的三个阶段。邓小平到美国访问可以称为中美关系“破冰之旅”;当时江泽民主席到美国访问敲定了中美之间的面向二十一世纪的建设性的战略合作伙伴关系,这是当时的一个定位;这一次他们认为胡主席来,就是理清了很多共同利益,搞清楚,中美合作的点是什么?我们经常说求同存异。这个“同”是什么?是需要摆清楚的,是双方需要有认识的。有分歧的地方,我们可以放一放再说,我们今天谁都没有办法说服谁,但是我们有共同利益的事情是要马上一起做起来。我其实在这两天的行程当中在很多细节上可以看到这一点。

  举一个例子,其实在华盛顿时间18日,胡主席抵达美国之前,当时有一个非常重要的铺垫活动,是中美开展了一个关于清洁能源合作的一个战略性的论坛,而且是一个务实的论坛,因为最后签了100多亿美元的大单子。在这样的情况下,当时我就问,我说为什么要把中美的共同利益先找一个点,找在了“清洁能源”这样一个问题上。他就这样跟我解释,比如说你看这个中美两国是世界上最大的二氧化碳排放国,在煤炭利用也是最多的国家,而这两个国家在这件事情上的合作彼此都会有好处,美国可以获得很多的投资,美国可以获得更多的工作岗位,而中国可以获得美国更新的技术。所以现在对于中美来说,从理论上、从报道上、从实际操作上共同利益都是一个非常非常重要的关键词。

  水均益:

  泉灵,我还注意到昨天国宴的时候,奥巴马还秀了一把他的幽默。他说什么?实际上中美两国我们可以在很多问题上是能够合作的,我们这是合作伙伴这样一个关系,然后他马上说,这次胡主席来,我们两国就共同合作,同意,让在华盛顿国家动物园的,中国租给美国的熊猫,叫“美香”和“天天”能够继续在延租五年,当时到现场是一片掌声。我想问一下孙先生,说到合作,我们注意到这次《共同声明》六部分,41条内容,大约六千字的这样一个内容当中,“合作”这个词就出现了51次。而且刚才泉灵也已经提到了,在这次访问中,中美两国签署了450亿美元一个大单。配合这次胡主席的访问,中美的经贸的这样一种强劲的托盘,或者大的平台对这一次胡主席访问和界定中美未来的合作关系有什么样的特殊的含义?

  正在评论:如何建设全面互利经济伙伴关系

  孙哲:

  我觉得中美经贸关系历来就是被看作是中美关系的压舱石,也是你说的托盘,扮演这样一个作用。我相信就是说,中国现在做出的种种举动,他显示了我们一种诚意,我们确确实实想把中美关系经过去年危机把它稳定下来。我们也通过去年年底的中美商贸联合委员会已经做出了七项承诺。比如说3G网,然后中国也考虑进后美国牛肉,知识产权展开专项活动等等。可能中国在这方面做得还不完美,但是中国确确实实已经开始行动了,我想是我们期望平等、平等,我们希望看到美国对等的行动。

  正在评论:签450亿美元大单 造23.5万工业

  高祖贵:

  其实这个问题,我们从这些方面也可以看出来,这个声明整个非常全面和务实。而且从这一点来看,我们应该说,中美强调合作的同时,而且如果要有合作,首先要从经贸领域开始,换句话说就是伙伴关系首先要从经贸领域的经济合作伙伴关系建立,如果这个建成了,首先会对两个国家整个伙伴关系……

  水均益:

  这是不是就是所谓的最实在的东西。

  专家观点:伙伴关系首先从经贸领域开始

  高祖贵:

  最实在的东西,这样经贸的伙伴关系就会从原来的基础或者是一个压舱石,就会变成一个主流的部分。更为重要的我注意到,其实这一次奥巴马自己用了一个“求同存异”的词,他自己表述的。所以如果我们不用讳言,中美关系有很多分歧,但是有很多共同点。如果两个国家把共同利益、共同关切、或者共同国力责任,这个共同部分做了越来越大,这样中美两国国家的这个关系的结构就会变得更加优化。

  水均益:

  好的,几位,稍后我们在一段广告只后,还要进行我们的谈话。我们还要同时请泉灵给我们介绍一下胡主席明天的访问,特别是有意思,看点的就是在芝加哥这个访问,我们广告之后马上回来。

  水均益:

  欢迎回来。

  我们接下来马上来连线我们在华盛顿本台记者张泉灵。泉灵,我知道在这之前你已经到芝加哥去采访了,而且我今天也看到了在芝加哥做的采访的片断,给我们讲一讲接下来胡主席的执行,特别是在芝加哥有什么看点?

  张泉灵:

  今天一天其实在华盛顿还有一项值得关注的一个行程,就是在今天中午的时候,胡主席会参加美国友好团体为胡主席开设的一个欢迎的午宴,这个午宴会多达600人参加,都是美国政商界重要的人士。这里面最最关键是胡主席会发表一个20分钟的讲话,在此之前他所有的活动讲话都叫做致辞,只有三五分钟。那么20分钟的时间给他留下了更大空间可以阐述对中美关系的看法,包括这两天会谈的一些成果,所以这是非常值得关注的。今天下午的时候,他其实就会启程到芝加哥去了。

  我们目前了解的情况,他在芝加哥有两项议程是非常有意思的,一个是他会和很多的中资机构在这里设了场的机构,跟他们企业来进行交流,关键是他会跟很多这些中方企业在美国雇佣的美国员工来进行交流。因为其实芝加哥是一个美国中部地区,它有很多的工业的企业,而且失业率现在相对来说还是比较高的,特别目前面对失业问题,可能奥巴马政府面对最大的问题,所以可能胡主席用一种方式向美国人表达,其实中国对美国来说不是威胁,而是机会。我们不是抢走了你们的工作机会,相反,我们的企业在美国创造更多的工作机会,所以这是一个非常值得关注的点。

  另外一点,其实我们在一开始的时候已经讨论过,就是关于中文教育。在芝加哥可能它的孔子学院,包括很多中文教育在美国还是非常领先的,所以现在我们得到的消息是,有可能胡主席会去访问一家中文的学校。

  水均益:

  好的,时间关系,我们就谈到这,非常感谢泉灵……

留言板电话:010-82612286

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