主持人：

　　刚才我们在短片里面看到，说重庆的官员在这个春节有一个特殊的任务，就是去截留农民工，像他们这种做法，就是政府官员去做这件事，在重庆、在中西部的很多地方，是不是今年是具有标志意义的第一次？

　　张翼：

　　其实原来也存在过，像安徽的一些企业发展，当地的官员也主动去帮助企业招工，这也有过。但像重庆这样的直辖市政府官员出面来截留农民工，这是第一次，从新闻报道，以及从企业发展的阶段上来说，是一个非常显著的转折点。

　　主持人：

　　那我们就分析一下，重庆为什么要去截这些农民工，因为我们知道重庆历来是农民工输出的一个大市，它为什么会留呢？

　　张翼：

　　不仅是重庆市这样，别的一些中西部地区也存在这个问题，主要有这样几个原因。第一个原因是国家的发展战略对西部大开发进行了投资，对中部的崛起战略的实施开始见效。

　　主持人：

　　就是人家自己建设需要人？

　　张翼：

　　对，需要人。第二个就是我们国家人口结构发生了重大的变化，也就是说金字塔的底部开始收缩，新供给的农民工的增量每年都在缩减。

　　主持人：

　　您这话什么意思？就是说我们一直说是有人口红利，我们有充分的农民工的后备军，难道这个后备军的数量在减少甚至在萎缩吗？

　　张翼：

　　从人口红利这个方面来说是还没有到完结的地步，但是从结构性的红利方面来说，我们可以说已经它的增量在萎缩。比如说农民工原来在80年代主要是小学毕业生为主，到90年代主要开始初中毕业生为主，到了新世纪的这十年，我们说初中毕业生的数量开始下降，而高中阶段以上的，受过职业教育的这部分农民工数量增长得非常快，这是个结构性的变化导致，如果产业仍然在使用初中毕业生跟小学的学生来做劳动力的话，那你根本就招不到人了。

　　主持人：

　　那原来的那些以初中毕业生为主的这些农民工，为主力的这些打工者，他们都去哪了？原来的初中毕业生都去哪了？

　　张翼：

　　老一代的农民工，我们说中国的劳动力市场是一个非常奇特的市场，也就是说在劳动力的年龄歧视之下，农民工主力的年龄结构总是在18岁到35岁之间，它这个比重占了70%到80%的比重，一旦超过这个年龄段，很多人就不得不回家去，他在城市的劳动力竞争就会比较艰难。因此我们说小年龄段的人口的短缺，使得中国的劳动力市场不得不发生本质的变化。

　　主持人：

　　也就是刚才您说了几个因素，一个是中西部建设自己就需要这些人，再有一个是人口结构发生的变化，供应越来越少了，还有什么原因？

　　张翼：

　　还有一个原因就是中西部地区承接过来的产业跟东部的产业链实际上在同一个层次上，东部地区自己本身没有发生大的变化，它的低端产业所占的比重跟中西部地区转移过来的低端产业同时来抢夺这个低端教育人口的时候，就导致这个竞争更加激烈。

　　主持人：

　　其实这个反映出一个大问题，因为改革开放30多年以来，东部地区是先发地区，他们的企业，整个的产业是具备竞争优势的，但是现在反过来要和中西部地区这些后发地区在争夺同一批、同一类这样的人才，这说明什么问题？

　　张翼：

　　这说明我们国家的企业发展战略在指导之下，在企业层面没有得到很好的贯彻，我们一直说要产业结构要升级，企业的换代速度要加快，甚至于东部地区、沿海地区腾笼换鸟，结果这么多年过去，东部地区的第二产业里面，尤其制造业里面，这一块低端产业仍然占据非常大的比重，这个结构不改变，它跟中西部地区之间的争夺战就一直会打下去。

　　主持人：

　　其实您说没腾笼换鸟吗？比如说像安徽、像重庆，包括像广西，他们也有承接东部的产业转移的示范带，不是他们也在产业转移吗？

　　张翼：

　　产业在转移，可是新增的这块企业，它把老的企业转移过去了，新增的企业、新注册的企业没有转移。也就是说我们城市的规划过程当中，对这一块的控制是不利的。

　　主持人：

　　刚才我们通过讨论也知道，传统意义上的民工大省，它的外出务工的人数在减少，势必会加剧沿海地区的用工荒。多种因素的累加，沿海地区的用工优势必然就会迅速地丧失，如果不尽快地转换思路、转变方式的话，将来他们会面临更为严峻的局面，稍候我们会继续关注。

　　潘君齐(芜湖县常务副县长)：

　　在这些(应聘)员工的子女入学，社保的办理，包括公共租赁房的这种配租上面，我们县委县政府出台了一系列的政策，(想)通过这种方式吸引我们本地外出的劳动力返乡就业。

　　为了留住优秀的外来打工人员，宁波市开创了独具特色的宁波模式，外来务工人员可以参加综合社会保险，完全由企业缴费，就可以在当地享受养老、医疗等社会保障，除了社保外来务工人员在宁波就业、职工培训、子女入学都可以享受适龄待遇。他们可以参与评分，分数达到一定标准之后，就可以申请当地户籍。

　　陈勇(宁波就业局局长)：

　　我们留住人，给他们营造归属感，很好地缓解了用工难的问题。

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