济宁市委书记孙守刚多次提到马上就办工作理念
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在山东济宁，为什么会出现马上就办办公室，这应该与一个人密不可分，他就是时任济宁市市委书记的孙守刚。浏览济宁市政府的网站，我们看到2010年2月，孙守刚在一个转变干部作风的会议上，就四次提到了马上就办的工作理念。而此次会议后，济宁市中小企业局、交通运输局、审计局等部门，以及济宁市下属的汶上县、金乡县等地，就纷纷召开相关会议，出台马上就办服务机制。
应该说，整个2010年，马上就办四个字开始影响着济宁市的各个机关。
在发展定位上，我们要敢于把济宁放在全省、全国比快慢。
“不进则退，慢进也是退”就是济宁面临的最大现实。
转变发展方式必须敢吃“苦药”，不为眼前之利所惑。
一个有个性的市委书记，一个大力倡导马上就办理念的孙守刚。事实上，马上就办理念之所以被提出，也从另外一个方面暴露出之前济宁市政府各机关的效率问题。
有报道说，济宁市纪委在去年就曾公布过一份机关工作人员上班工作状态的暗访视频。上班期间打游戏、炒股、午餐违规饮酒，上班时间办公室空无一人等现象都遭到曝光。
马一 山东大学法学博士：
这个马上就办办公室整个宗旨我觉得是一种本身应该做的一种宗旨，而应该做的一种宗旨却成为了一种新闻，我觉得这体现了我们目前存在的一种弊端，拖拖拉拉，办事效率比较低，而这个“马上就办办公室”的确是宣传解决了一个问题，但是我觉得体现了我们更深层次的问题，需要改革。
解说：
马上就办，拍手叫好，但是机关效率和工作作风，却也不是济宁一地的困扰。面对各地机关普遍存在的效率不高的现象，事实上，和济宁的孙守刚一样，很多地方的一把手官员，也都希望能够依靠自己的身体力行和领导风格，加以扭转。
仇和，现为中共云南省省委常委、昆明市市委书记。有媒体也给他送上了另外一个名号，“最具争议的市委书记”。上任昆明市市委书记伊始，他便在昆明媒体上整版公布从市委书记到市各个部门领导成员的电话。上任两个多月，他又在一次会议上，把打瞌睡的某县副局长免职。这位铁腕的领导也成为依靠个人领导风格对抗机关低下效率的典型代表。
而在去年亚运会前夕的广州，一场名为“迎亚运，促和谐，广州市领导公开接访活动”，又让广州市四套班子，包括市委书记、市长、市人大主任、市政协主席，以及21个市直属部门的负责人全部出现在了现场，他们的工作也只有一个，接待来访群众。
张广宁 广州市市委书记：
我叫国土局的局长和白云区的书记两个一起来处理这件事情。
解说：
不管是广州市四套领导班子大接访，还是仇和在云南昆明推行的一系列措施。今天，面对山东济宁的马上就办办公室，悬念似乎只有一个，那就是马上就办到底可以坚持多久？
主持人：
一个有个性的市委书记的一句话，造就了马上就办这样一个有意思的办公室的名称，这样的一个因果关系，岩松你怎么看？
白岩松：
首先我刚才曾经说过，的确马上就办办公室的成立体现了马上就办思路的贯彻执行，但是是另一个方向。大家更期待的不是领导说完话之后立刻去办，而是变成将来在老百姓办事的时候，的确有一套规矩，有一套章程，有一套操作的方式，让任何事情能够马上就办的马上就办，该上马去办的上马去办，不能办的，坚决不能办，但是要给人一种回复，我觉得这是大家期待的。
主持人：
这个马上就办办公室是响应了前任的市委书记的一个理念，现在他已经调离，这个能不能坚持下去？
白岩松：
我觉得马上就办办公室还叫不叫这个名字，我个人保留意见，甚至我觉得不该叫，因为你找不着对口单位。但是它背后所追求的那种东西，不仅要追求，而且要更大范围地向前走。我甚至能够看到，现在我们反馈回来的消息，比如在济宁下设，济宁市本身并没有马上就办办公室，但是在下设的时候，很多部门都赶紧成立了马上就办办公室，以体现对老领导思路的一种贯彻。但是我的看法是，具体一个部门不需要成立马上就办办公室，但是几个部门之间，如果涉及到食品安全，涉及到大交通委，涉及到旅游文化的建设等等，需要成立类似的马上就办办公室，但是不叫这个名字。
主持人：
这有什么区别呢？
白岩松：
当然有区别了。比如说国家的食品安全委员会为什么要成立呢？为什么会有国务院副总理牵头呢？那就是因为质检总局那边卫生部、农业部、工商总局等等，大家都是正部级，谁服谁啊？可是成立了这样一个委员会、一个协调机构，很多事情到这来，副总理挂帅，迅速就能解决，马上就办。
主持人：
单独一个机构为什么不需要？
白岩松：
单独机构需要你改变自己的政风，你在一个机构之中，如果各个小的科室都协调不来的话，请问，您做领导的怎么体现你对马上就办就理解清楚了呢？马上就办和我们所说的协调，增强效率，在中国的现实之下是要增强效率，和横向的部门之间能有一个协调。
我举一个例子，去年其实我感受到了很多在改革中的不易，我既看到了有像浙江富阳这样的地方，它做了一个很大胆的改革，其实《新京报》也专门登出来了，它在进行艰难的改革，其实是一个县级市，但是它为了打造它的大旅游和很多东西，它把各个部门在内部，在县里成立了整合，比如说把旅游局合并了，把体育局合并了，合并完了之后的确效率增高了，因为它把这个东西都滚成了一团，共同办公等等。
但问题又出现了，跟上面对口的时候，还得安排专人，旅游局的对旅游局，体育局的对体育局，但是你看到了底下为了增强行政效率的改革的勇气。
而像杭州、沈阳等等全国很多城市都这样，现在成立了市民服务中心。比如你去办房子，如果按以往的，你几天都办不成一件事，因为你跑到这个单位，办完了，盖完这个章，堵车，去那个单位，它现在都把它弄到了一个大厅里面，窗口连着，啪啪一办，马上就办完了。所以我们期望的马上就办是流程，是结果，是老百姓期待的一种目标，而不是告诉领导，你看，我成立了马上就办办公室。
主持人：
有时候有这样一个现象。
白岩松：
我马上就办了一个办公室。
主持人：
对，这种有个性的现象出现，我们追求原因的时候就发现，在背后有一个有个性的领导在。一方面我们说，他讲究效率，有个人的政治风格，一方面又会说，这个个人似乎又凌驾于制度之上，这个我们怎么看？
白岩松：
我觉得还是现实和理想之间新设的一站，站在理想的角度来说，你觉得这不是人治吗？可是站在现实，有很多拖拖拉拉的东西的时候，你还需要有个性的东西往前冲一冲。比如说仇和，我们也会提出一些批评的意见，甚至建设性的意见，但又有他的价值，我们要看看他的尝试或者怎么样是一种什么样的效果，它会不会转变，慢慢变成一种制度性的，留下这样的财富，而不是他一走了，昆明又回到原来，或者说宿迁又回到原来等等。
马上就办也是这个路子，也许经过了媒体的一番讨论，过不久，它不叫马上就办办公室了，但是它有了真正的，就像我刚才说的，一个这样的城市，济宁都可以把各个部门整合在一起，然后让效率更高，让老百姓办事更多的伸大拇指。马上就办成了老百姓的感受，而不是挂在外面让别人看到的一种标牌，我觉得这是我们追求的目标。
主持人：
所以如果有一天马上就办这个牌子撤的时候，我们不要急于去说负面的一些评价，要观察它这个马上就办是不是留下了。
白岩松：
对，我还是再次强调，马上就办办公室的出现，是从不好的现实出发，但是又没有到达理想的时候新设的一站，这一站大家会有的时候站在不同的角度，会觉得不过瘾，但是要有这样的过程。我觉得中国现在的行政的确面临着如何更高地提高效率。你想想，连国务院都面临遇到食品安全、遇到医改等等这样的问题，包括像北京市的交通委，为什么要成立交通委，他知道不成立这样一个协调马上就办的委员会的话，各个部门纠缠、扯皮，效率就降低。
所以我们现在面临的是要跟效率很低的现实作战的方式，但是要用制度化的，包括不容易让大家误读的这种方式。所以我再次强调，也许马上就办办公室的出现没那么搞笑，但是我们希望它能够真正的让老百姓笑。
主持人：
从根本上讲，我们寄希望于制度，而不是人。但这个里面，人和制度又是一个相辅相成的辨证关系。
白岩松：
我觉得我们所有人追求的都是理想的目标，但是到达理想有各种各样的方式，有人站在不同的出发线上起跑，但是稍微比如说跑的时候有点怪异，大家笑一笑，其实也要看到他背后的良苦用心。所以还是支持这种效率的提升。而且我觉得应该陆续地借鉴像沈阳，像杭州等等，包括全国很多优秀的地方，把这些为老百姓办事，为企业办事都整合到一个服务中心当中，让大家去一个地方，这一下午事全办了，你想想这多开心啊。
主持人：
所以我也看到你今天在评论的时候的良苦用心，一方面想给他提一个建议，一方面又不愿意直接地去打击一个热情。
白岩松：
不，它不是一个热情，在这里有我们期待的东西，也许他是为领导负责，或者说是因为领导说了这句话，他要贯彻执行的一种因素。但是我们愿意看到的是，在这里所蕴藏的，包括老百姓现在开始热议的，最开始是笑，马上就办成立办公室，陆续今天开始有很多严肃的声音，其实背后都有个共同的期待，期待我们的政府部门越来越高效，而且门不难进，脸不难看，事不难办，围墙拆掉，然后依法行政。我觉得在今年的包括政府工作报告当中，可能温家宝总理也会一如既往的谈到政府的效率、依法行政等等这样的一种事情，我觉得这是因为也是我们追求的目标，不能因为它搞笑，我们连我们追求的目标，不能因为它搞笑，我们连我们追求目标隐藏的东西，随着水一下都泼走了。
