推动大学普及创业教育形成创业文化

　　主持人于文：欢迎收看两会特别系列访谈节目。今天我们特别有幸请到两位嘉宾，跟大家一起聊一聊关于创业教育方面的话题。创业教育其实被称为教育的第三本护照，近几 江西省政协副主席谈创业教育 年来也是有很多人对它予以了关注，我们今天主要是来聊一下关于江西省创业教育方面的现状和发展情况。我们请到了全国政协常委、江西政协副主席陈清华先生和全国人大代表、南昌大学副校长朱友林先生。

　　主持人于文：再次感谢两位今天能够抽出百忙时间来到我们的直播间，跟大家一起来聊一聊关于创业教育这个话题。陈主席，我知道您今年在两会上有一份关于创业教育的提案，而且很多人都特别关注它，也引起了很多热议。但是对于很多网友在大学的时候也没有经历过创业教育。您能普及一下创业教育是怎么回事？

　　陈清华：创业教育实际上简单的说就是告诉大学生创办小企业、管理小企业这样的基本知识、技能，或者说告诉他怎么来理解商业机会，也可以这样子说。但是它本质上是普及一种市场经济的教育，是基本知识的教育。我理解创业教育是这么一个过程。

　　主持人于文：从您的话里听出来了，它主要是面向大学生的。您是怎么关注到这样一个提案？而且创业教育对于我们这些大学生或者说对于我们今后这个社会的发展，它会有哪些好处？

　　陈清华：创业教育感觉到非常重要。现在大学的教育，无论是社会上也好，包括大学在内，还有大学生本身，感觉现在大学的教育与我们的社会生产实践有一些脱节。根本原因在哪里？大学生走出社会之后比较难以适应社会社会的生产实践。如果我们能够在大学普及好创业教育，意义是非常深远的，就可以想象，如果大学的大学生都能够接受创业教育，就可以形成很大的阶层。这个阶层就包括本身大学生，还有从事大学创业教育这个群体，全国一年校园里面的大学生大概有一千万，这是一个很大的阶层。如果这个阶层形成，它就会产生一种文化，这种文化应该说是创业文化。如果创业文化真正形成，会推动我们社会的创业、国家的创业发展。大学生完全能够适应这个社会，能够适应走向社会，参与社会的进步、建设，推动整个社会经济的发展，你想这个创业教育有多大意义，可想而知。

　　主持人于文：我听很多人都在说现在大学生一出校门发现琳琅满目的世界，就会有一种无所适从的感觉。但是我们在学校里就给他们灌输这样一个教育，让他们走出校门之后能够有英雄用武之地。我感觉这应该是一门跟实践相结合非常紧密的学科。江西省目前关于创业教育方面，大概做到什么样的程度？

　　陈清华：创业教育现在从全国来说都还处在一个探索起步的阶段。无论从政府的重视程度还是从大学现在开展这项创业教育的实际情况，抑或是整个政府的投入和学校的投入，以及大学生受众等等情况来看，江西的创业教育总体上水平也还是比较低的。但是好在现在从江西省政府到大学，到教师队伍，再到学生，大家现在意识到而且已经开始重视创业教育。

　　我不是搞教育的，但是去年我有机会主持过一次大学创业教育推介的座谈会。参加座谈会的人员有大学的教授，有创业成功的企业家，有财政和教育的主管部门政府部门，还有高校的管理者。通过这个座谈会，我感受到创业教育对于大学、对于学生都非常重要，而且也是非常紧迫的一件事情。特别是我们一些创业成功的人士，大概有二十多位参加了我们的座谈会。大学期待有创业实习平台，创业成功人士也积极参与到创业项目之中。于是大学的管理者、有政府部门的领导者，还有创业成功人士通过这个会大家达成了一个共识。

　　会后政府也重视了，已经把创业教育列了专项。大学创业教学已经有专项投入。资金到位后，各方的积极性都能够调动起来，使得创业教育真正能够取得实际的效果，最终培养出市场需求的各类人才。通过这个会，对我自己来说也是学习的过程，我感觉到接下来创业教育的推进是有信心的。

　　主持人于文：把各方面社会的力量结合起来，给大学生的创业教育其实提供了一个很好的平台。正好有一位教育专家坐在这儿，朱校长，您作为高校的一个管理者，对于创业教育您是怎么理解的？对于刚才陈主席所说的那些话，您又是怎么想的呢？

　　朱友林：作为高校的管理者，创业教育非常重要，它的重要性可能表现在三个方面：

　　第一，创业教育是我们推行素质教育的一个重要方面，是提高学生的实践动手能力、创新能力以及社会适应能力的一个重要途径。因此，它是我们提高人才培养质量的一个最重要的举措。从这个角度来讲，我们学校要大力抓创业教育。

　　第二，创业实际上是一种就业，它一方面可以为自己创造岗位，同时也可以为大家提供新的岗位。创业可以推动就业、扩大就业、提升就业。目前在大学生就业比较难的情况下，我们加强创业教育就显得更为重要。

　　第三，创业实际上是我们经济发展一个新的源泉和动力，可以促进经济的发展。  

　　通过校内的园区孵化基地加强学生实践能力     

　　主持人于文：刚才陈主席其实在介绍中也说了，现在江西也在大力推广创业教育，不知道这股风现在吹到南昌大学没有？

　　朱友林：应该说这样，创业教育从全国来讲是2002年开始正式试点推行，从江西来讲，我们是2004年开始，教育厅就在高校里面试点推行创业教育。去年教育部在总结这几年试点经验教训的基础上，去年5月份出台了一叫做《关于大力推进高等教育创新创业教育和大学生自主创业工作的意见》文件。无论是对南昌大学来讲，还是对所有的高校来讲，在当前和今后相当长的一个时间里面，应该把创业教育作为学校的一个主要工作来抓。当然南昌大学并不是说这个文件发表以后才抓的，早就开始了。我们一方面开设一些创业教育的课程，为学生上课，把创业教育作为我们通识教育的一部分，向全校开设。同时也鼓励老师在专业课的教学中间，结合一些具体的例子来灌输学生创业的思想、创业的动机、创业的精神以及创业的技能。另外，大学有大学科学园，学校早就在大学科学园的基础上成立了大学生就业与创业学院，专门为大学生培训。现在大学科学园是全国大学生创业训练中心，也是大学创业的一个孵化基地。

　　主持人于文：陈主席，上面说的提案和文件出来后，像朱校长所在的南昌大学这样的学校已经行动起来，对于他们现在所做的这些，您觉得怎么样？

　　陈清华：现在高校都已经在开始做。在这之前已经做了试点。我想这个文件出台就是总结了试点经验的基础上制定的。国家出台这个文件对全国高校的创业教育的实践是宏观性指导作用。但是关键就是要落实，要认认真真把它落实好。如果大学在这方面能够按照教育部这个指导的文件，认真总结原来试点的基础上，结合自身的实际，经过若干年的努力会有一个大的进步。

　　主持人于文：创业教育这门功课其实是一个实践性特别强的功课，特别是让大学生在校园里面就能接触到一些实践的过程。在这方面着重是怎么做的？能不能给我们介绍一下？

　　朱友林：创业本身就是一个实践，而且创业是要立足社会。首先，我们对大学生进行创业教育，除了理论教育之外，更重要的是社会实践，这个社会实践我们通过这几个方面来进行。

　　第一，我们丰富学生的第二课堂，建立社会实践课堂。

　　第二，通过做挑战杯创业比赛，请一些成功的创业人士回校来讲座，报告他们成功的经验。

　　第三，利用开放我们的实验室、工程中心，向学生开放，让他们有实践动手和做一些自己感兴趣的事情。

　　第四，我们充分利用学校的科技园这样一个平台。为学生亲身创业提供一个良好的平台。现在南昌大学的科技园进园的企业有一百多个。我们有专门指导学生的指导小组和40多个人的团队，每年培训学生有一万多人次。进驻到科技园里面创业的学生也有几十个。这样学生学完理论，自己有想法了以后，在自己在科技园创立的小公司里，孵化他的产品，实现他自己的理想。学校提供很多优惠的政策、优越的条件，让他们实现自己的理想，在这里创业。应该从各个方面来支持学生来实习、实践和亲自创业。

　　陈清华：除了大学的创业园之外，校外对接有很多企业家，也是通过创业比较成功的人士，大学跟他沟通之后，搭建这样一个平台，让大学生走出这个课堂，走出校外，跟创业成功人士，一方面看实践，这个企业创办的过程、创业的过程。另一方面，让成功人士现身说法，看他创业整个实践的过程，这种效果会非常好。

　　朱友林：主席说的这一点非常重要，这也是我们学校现在工作的一个重要的主攻方向，就是学校与科研院所，行业和企业共同建立学生的实习基地培养人才。

　　陈清华：这些成功的人士也走进课堂上课，不但学生出来，他们也进去。学生也可以到企业里面实践、实习。

　　朱友林：我们的老师也可以到那里，通过项目来提高自己的教学水平。不光是大学生也受益，我们的老师还有我们教育方面的专家也受益。企业也会受益。因为一方面有些比较优秀的学生，在实习过程中本身就有创造性的劳动。另一方面，企业也可以在这个过程中间物色他自己比较好的感兴趣的一些学生作为他的职员。给企业注入了新鲜的血液。

　　主持人于文：以前我们可能上大学的时候或者我们在接受教育的时候，觉得看到的都是书本上的知识，我们怎么样把它应用到实践当中呢，这样给我们提供了一个很好的平台，而且我们是有多种渠道，让大家都可以有实践的机会。

　　不过现在社会上需求的人才是多样性、复合性的人才，咱们在创业教育的过程中怎么样去适应现在社会的发展？

　　陈清华：我感觉到创业教育不是一朝一夕的事情，它是长期要用战略眼光看待的教育事业。不能一蹴而就，需要长期。我们需要给创业教育提供一个好的环境。一个是政府一定要增加投入。除了增加投入之外，政府对大学应该还有一些约束力。另外对大学来讲，如何营造一种大的环境来适应培育市场所需的这些人才，一个是我们刚才探讨的要建立好基地，校内的园区孵化基地、校内创业园，还要注重校外发展。如果把这个基础打扎实了，校园的环境做好一大半了。教师方面，因为原先主要是在课堂，现在要走入园区，要走入校外，这样对教师的素质、综合能力提出了新的更高的要求，不是一天两天或者一个很短的过程就可以培养起来的。现在我知道清华大学就有一个创业教育师资培训的全国都认可的，现在培训到第四期了。师资培训包括国家、包括教育厅也很重视，每年都有创业教育师资培训班。

　　陈清华：政府增加了投入，大学自身师资队伍、教材、基地的建设要跟上来，否则市场不断的变化。我们改革开放现在变得多快，人才的需求也在变化。根据市场变化的情况来调整培养人才的结构。看看市场这个时期主要需要哪些方面的人才，跟市场对接，只有这样才能使创业教育很好的深入下去。

　　主持人于文：创业教育的发展是一个长期的过程，我们要有发展长远的目光去看它。特别像大学的教育者们，在这方面应该多去考虑考虑，根据社会的变化我们去创造不同的人才。

　　朱友林：刚才主席讲的对，创业人才从表现形式上看多种多样，但它本质上有共同特征。创业人才要有良好的基础，它要有创业的意识、创业的精神，特别是自力更生、艰苦奋斗的品质。这样的素质培养是非常重要的。所以，我们觉得要培养优秀的多种多样的创业性的人才，首先还是要推行素质教育，提高他们的综合素质，这是最重要的。

　　第二，我们还要因材施教，不同的人有不同的兴趣和想法，我们要开丰富的创业教育课程，让学生根据自己的爱好去选修，增加学生选课的空间，推行个性化培养。

　　第三，我们就要为学生提供多种多样实习的环境和创业的条件，让学生自己来选择。一个模式不可能培养出多种多样的人才，但是人才还有他的基本规律，不然不会有学校。

　　陈清华：因为创业教育我们的最终目的不光是培养那些大学生能够创办小企业，或者是管理小企业的能力。更重要的是我们要使他的天赋、潜能能够激发出来，开始他可能创办小企业，后来他可以根据个人是哪一方面的天赋，就往哪个方面去发展。如果说你能够从事原创研究的人才，像作家、艺术家还有其它方方面面各类专门的高层次的人才，起点也是通过创业教育来使他的天赋、潜能得到充分的发挥，使他最后真正成为哪方面顶尖的人才。刚才他的观点我还是很赞成的，创业教育的目的不仅是能够管小企业。创业教育发展到一定阶段，它应该是交叉、立体的，交叉就是学科的交叉，立体就是各种层次，大学生创业之后又有创业教育，各种层次立体的教育，最终使得各类人才能够发挥出来。

　　朱友林：主席说的对，创业教育实际上有两个概念，一个是广义的，一个是狭义的，狭义的创业教育就是培养学生通过创办企业来带动就业，直接就是培养自己成为创业型的人才。第二，广义的创业教育要面向所有学生。因为我们不是所有学生毕业以后都创业，一部分创业，其他的学生也应该进行创业教育，我们的创业教育不是现象一部分群体，是面向所有的学生，这样最关键是培养学生的创业意识、创业精神，以后让他们在工作中间始终保持一种艰苦奋斗、奋发向上、勇于进取的精神状态去工作，这也是很重要的。从我们的教育工作来讲，我们首先要面对所有的学生，在所有的学生中间选一些对创业感兴趣的人直接创业。目前我们学生创业的比例大概占1%，很低，发达国家一般占20%—30%。我们的差距非常大。我们需要更加努力把创业教育做得更好。

　　主持人于文：现在听起来创业教育真的特别重要，而且它对于江西省来说也是需要有更多新鲜的血液注入到大学生一毕业，就可以有自己更好的发展的前景。创业教育真是时不我待，希望江西省能够在创业教育这一块做得更好，希望我们在明年或者是其它的什么时候能够再次见到两位嘉宾，跟你们一起聊聊创业教育发展的情况。感谢二位聊了这么多。