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汇德公司估价普遍高出藏友预期收取高额服务费

http://www.sina.com.cn  2011年04月18日15:05  央视《新闻调查》

  解说:一旦拍卖出去就会有丰厚的收益,对此藏友们大多没有意识到拍卖不出去的后果。而此后,对于那些家中还有其它藏品的藏友,安徽汇德公司又表达了进一步的合作意愿,老吴从无锡《寻宝》现场来到安徽后,两个瓶子被估价34万元,同时还被问到了家里的其它藏品。

  安徽淮南吴先生:他说你家里还有什么好东西,我讲我家里还有好东西,你拿好东西来,这不就拿那个香炉嘛,就那个熏香炉嘛,拿到那里一看,(他说)这么好的东西,这是皇宫里的东西,最后就给我估了个2000万起拍价。

  记者:2000万?

  安徽淮南吴先生:2000万。

  记者:哪个人讲的?

  安徽淮南吴先生:就是夏清海,就是那个专家。没过了一段时间,他(业务员)给我打了个电话,老吴,你这个瓶子香港东亚银行的来看了,说你这是个单的,出价就出780万,因为是不成对。我讲要成对的这个价格怎么讲,他讲要是成对的话,那就是说4000万以上,怪我心里又动心了,对不对?

  解说:据老吴说经过讨价还价,老吴最后共支付了8万多元的基础服务费,把自己的藏品委托给了安徽汇德公司进行拍卖。与老吴一样,很多藏友都是出于对安徽汇德公司的信任,以及对未来拍卖会的憧憬,一而再地把藏品拿到安徽汇德公司进行专家鉴定与评估,也一而再地交纳了少则数千,多则上万,十几万甚至几十万的基础服务费。

  记者:经过你们公司专家的这种鉴定之后,能够确认这些藏品的价值吗?

  赵天宝:这个价值是谁也确定不了,但是说白了你要卖这个东西,作为藏家个体来讲,你想卖多少,这是第一个定心丸,对不对?

  记者:但是很多藏友说,为什么所有来你们公司进行鉴定的这些藏品价值都会虚高?

  赵天宝:如果说藏家朋友觉得价格虚高,你会去跟公司履行相关的服务吗?所以说我觉得这个是一种借口,即使有专家对东西错误地判别,我相信也是客观存在的。

  记者:你觉得是偶然的吗?还是有意而为之?

  赵天宝:专家不可能是有意而为之。

  记者:但是如果说你是一个不懂鉴定知识的这样一个藏家,我是专家,我告诉你这个藏品的价值很高,这句话对你会有什么样的影响,你能坦率地告诉我吗?

  赵天宝:我肯定是听取各方面的意见。

  记者:但有人也在质疑你们公司正是利用了很多藏友,这种不理智的这样一种诱惑下的状态。

  赵天宝:那你觉得我们公司选择合作的客户,全部都是想做发财梦,就好像2块钱博500万这种情况,我相信这个是他自己的灰色地带,首先这个灰色地带来自于他自己。

  解说:那么,安徽汇德公司所征集的藏品真的就具有很高的价值,与藏品的真实价值相符吗?为什么汇德公司的估价都普遍高出了藏友们的预期?专家的鉴定估价是否是为了收取高额的基础服务费呢?在合肥远郊区的一个农村,我们找到一对年轻夫妻他们的藏品,据说是一把战国时期的青铜剑。

  记者:您是?

  安徽合肥于女士:我是他老婆。

  记者:他爱人是吗?谈先生在吗?

  安徽合肥于女士:他不在。

  记者: 我们是中央电视台的,当时看到汇德有一个目录上有你们家的一个藏品。

  安徽合肥于女士:对,有。

  记者:是一把青铜剑是吧?

  安徽合肥于女士:是的。

  记者:那青铜剑在哪儿?在你们家吗现在?还是在汇德?

  安徽合肥于女士:现在在我们自家。

  记者:能让我们看一下吗?

  安徽合肥于女士:可以。

  记者:在哪儿?

  安徽合肥于女士:在我们那个屋里面了。

  解说:据这位女士介绍,这把青铜剑是自己丈夫的一个朋友拿来的,当时并不知道剑的真伪,有心想买下来,可又担心是现代仿品,于是就拿到安徽汇德公司去做鉴定。

  记者:就是这个?

  安徽合肥于女士:就是这个。

  记者:能打开吗?

  安徽合肥于女士:可以。就是夏清海鉴定的,他说这个是战国的,这个是挺不错的,难得的,回去拿钱把它买下来了。

  记者:那等于说你们是在汇德公司夏清海鉴定之后,才让你们下决心去买这把青铜剑的?

  安徽合肥于女士:对。

  记者:如果没有这个鉴定结果呢?

  安徽合肥于女士:我们不会买的。

  记者:你们花了多少钱买这把剑?

  安徽合肥于女士:1万多。

  记者:之后呢?

  安徽合肥于女士:鉴定完了,回家了,回家了以后,他(业务员)不就经常打电话吗?他就说你来这里面我们帮你拍卖。

  记者:他给你估价多少?

  安徽合肥于女士:48万。

  记者:觉得正常吗?

  安徽合肥于女士:那我们也不懂这方面,因为什么都听专家的。

  记者:会突然觉得那把剑特沉,特有价值是吗?

  安徽合肥于女士:嗯,那专家就说你捡了大漏子了,你说你的心情是怎么样的,还说不要出去打工了吧。

  解说:一万多买的一件藏品,没过两天就被估价48万,一旦拍卖出去,将是一笔数额不菲的财富。所以夫妻二人很快就与安徽汇德公司签了合同,并且交了26000元的服务费。

  记者:这26000块钱对你们家来讲是怎么样一个概念?

  安徽合肥于女士:一年的收入吧。

  记者:一年的收入?

  安徽合肥于女士:对。

  记者:那你们当时没考虑这个风险吗?如果拍卖不出去那26000(元)也没了?

  安徽合肥于女士:就是被金钱冲昏脑子了,当时什么都没考虑,没想,就赌一下,就像人家赌博那样赌一下。

  解说:直到半年后,当藏友们与安徽汇德公司发生了纠纷与争执,夫妻二人才取回了那把青铜剑,并且再次找人做了鉴定。

  安徽合肥于女士:拿给他看的时候,他说这个是假的,他说这个是蚌埠仿造的,一分价值都没有了。

  记者:估价几十万的东西。

  安徽合肥于女士:你还相信那几十万?

  记者:你不相信吗?

  安徽合肥于女士:我不相信。

  记者:专家鉴定的。

  安徽合肥于女士:专家鉴定他是忽悠我们,当时被他忽悠了嘛。

  记者:那你们当时的心情,从几十万的藏品突然成了仿造的?

  安徽合肥于女士:好几晚上都睡不着觉。

  解说:那么,为什么一件现代仿品却在安徽汇德公司被鉴定为很有价值的文物呢?

  记者:但如果说一件藏品明显一看就存在问题的话,专家还把它评为有收藏价值的古玩,你觉得这种现象正常吗?

  赵天宝:记者朋友,请问这种现象,你是亲自看到了吗?

  记者:我看到了。

  赵天宝:至于专家怎么讲,跟藏家朋友怎么交流,我相信今天没卖出去东西的客户,今天是在他这个结果上,他不满意的情况之下,他过来还要反咬你一口,那有什么办法?

  记者:我们注意到一些鉴定证书上写到夏清海、熊先玉、郑呼和,他们的薪酬由谁来支付?

  赵天宝:由我们支付。

  记者:既然是拿你们的薪酬,这些专家有没有可能在心理上,会有这样的想法,要尽量为公司多拉一些藏品和藏家?

  赵天宝:换一个角度来考虑,那专家今天,比如说他跟专家朋友喝了点酒,他把吃饭的那个碗,说这个是你今天带过来的,价值肯定至少200万,那藏家朋友也要相信。

  记者:你有这两位专家的联系方式吗?

  赵天宝:也可以,我待会儿给你提供一下也没问题。

  解说:采访赵天宝的第二天,安徽汇德公司只给我们提供了一位专家夏清海的联系方式。

  同期:对不起,您所拨的号码不存在,请查证再拨。

  解说:我们试图联系了几次,可是至今也没有联系到夏清海。对于藏品的真伪对错我们没有能力去鉴别,事实是包括那把青铜剑在内的共计2600多件藏品,都登上了安徽汇德公司所承诺的上海拍卖会拍品图录。那么,安徽汇德公司是否真的如藏友们所说,是在骗取高额的服务费,即将在上海举办的拍卖会又将怎样进行呢?

  虽然从合同,业务员名片等很多方面都提到了拍卖,可是安徽汇德公司仅仅是一个文化交流企业。按照《拍卖法》规定没有拍卖资质,不能举办拍卖活动。

  记者:由于安徽汇德公司没有拍卖资质,所以安徽汇德委托了上海当地的一家拍卖公司进行拍卖。2011年1月9号拍卖活动如期在上海一家知名的高档酒店内举行,这里就是当时举行拍卖会的10号宴会厅。那么,在当天的拍卖活动中,这里究竟发生了什么呢?

  解说:安徽汇德公司的上海拍卖会是委托了上海久鼎拍卖有限公司进行拍卖,经过多方联系,我们在上海一个小街道上找到了这家规模并不大的企业。

  记者:去年安徽汇德是怎么找到你们公司的?

  陆浩呼(上海九鼎拍卖有限公司总经理):朋友介绍过来的。

  记者:当时它怎么跟你谈这样一个合作的条件呢?

  陆浩呼:就是它负责征集(藏品),费用都是它支出的,东西征集好了之后,由我们帮它拍,拍卖师是我们派。

  记者:那事实上不等于就是借用了你们公司一个资质?

  陆浩呼:也不好这样说。

  解说:2011年1月9日,安徽汇德公司委托举办的拍卖会如期开始,藏友们所期待的把藏品变为财富的时刻也终于来临了。这场拍卖会计划举办两天,第一天,全国各地很多的藏友就赶到了拍卖现场。

  江苏无锡余先生:举牌的人一个少,第二个就是举牌的人只有那么几个人。一拍瓷器也是那个人在举牌,青铜器也是那个人在举牌,玉器也是那个人在举牌,后来一到下午开拍的时候,还是那几个人。

  记者:你觉得有什么不正常吗?

  江苏无锡余先生:这肯定是他们找的托儿。

  安徽淮南吴先生:我一看这三个小孩子,坐在那里拿个牌子,他举牌,我想他不像个有钱的人,他怎么能买东西呢?

  记者:那也可能是工作人员代替老板来的?

  安徽淮南吴先生:你听我跟你讲,他也举不多的,就几千的(拍品)他举牌,我伸手给他拽过来了,我讲你是真买还是假买?你怎么知道我不真买?你进来的时候,一个人要交两万块钱(保证金),你交没交?把你交钱的卡拿给我看看。我没交,我说你是不是他们公司的,把你们搞来的,好,我说要是搞来的,我马上叫公安局来抓你,他两个吓得跑掉了,牌子一扔拔腿就跑,这一跑我心里就明白了。

  记者:你明白什么了?

  安徽淮南吴先生:我就明白这场拍卖是假的。

  解说:1月9日,虽然藏友们的疑问越来越多,但是这一天的拍卖还是按部就班地结束了。1月10上午,拍卖继续进行。

  安徽淮南吴先生:我老早就跟他们(藏友)开个会,互相通知了,就说他一拍卖,凡是我们卖主都站一边,看看这里头有没有(买家),有没有买的,没有买的你就是骗我们。

  记者:出现了什么情况呢?

  安徽淮南吴先生:我们所有的人往门口往一边一撤,几乎这里面都没有人坐,牌子也很少了,后来我就跟他们诈唬了几声,你们这些人拿着假牌子来骗我们,我们抓住你,非给你扭公安局去,这几个人把牌子一扔,撒腿就跑了,我看不行,这个事情来讲我们赶快报警。

  解说:因为现场出现混乱,1月10日的拍卖会没有继续下去。对于所有藏友来说,要想把自己的藏品拍卖出去,拍卖现场就一定要有很多有实力的竞买人。否则,拍卖就是空谈。那么,现场这些竞买人究竟是哪里来的?是什么人呢?郑先生在最初电话联系安徽汇德公司时,征集部经理谢兰俊曾经说过这样一段话。

  安徽芜湖郑先生:这边的话主要客户群(是哪些)?

  谢兰俊(电话录音):现在总共将近达到1万,这也就是公司的贵宾买家,也就是VIP客户,每人至少在公司这个层面上,每年至少要消费10万至50万,才有申请VIP会员的这种身份。

  安徽芜湖郑先生:你有这样的高端客户群是吧?

  谢兰俊(电话录音):对。

  解说:那么,安徽汇德公司真的有这么多,有实力的买家客户有这么多的VIP客户吗?

  记者:谢兰俊现在还在公司工作吗?

  赵天宝:还在公司,但是我今天一直接受采访,没看到他。

  谢兰俊:我年前已经辞职了,这样吧,现在我不方便采访,在外地,不好意思。

  记者:但是有些事我想和你核实一下您看方便吗?

  ……

  记者:现在再从头来回顾当时电话里交流的这些内容呢?

  安徽芜湖郑先生:每一个环节都充满了欺骗。

  解说:那么,拍卖现场的竞买人是上海久鼎拍卖有限公司通过招商征集来的吗?

  陆浩呼:他怎么跟我说的,就是你上海不要招商的,我这里招商很好的,我在那边招商了70%(买家),拍了才知道,没什么,成交很少的,那你怎么会有70%(买家)呢?

  记者:也就是说我现在能确认一个事实,第一在上海的这样一个招商工作没有进行,没有你们公司招商的,这样的一些买家进入会场。

  陆浩呼:对的。

  记者:那么所有拿着牌子竞拍的,这些买家全部是和汇德公司有过直接联系才进到这个会场的?

  陆浩呼:对的。

  记者:在拍卖环节你们会安排一些你们公司内部的人士或者是你们相熟的人士参与到竞买行列吗?

  赵天宝:这个绝对没有。

  记者:那如果不是你们雇佣的,那这些在现场存在的这些托儿会来自于哪儿呢?

  赵天宝:首先要搞清楚现场第一有没有托儿,我回答,没有。即使有了,托儿来自于哪儿?到底是嫁祸于我们?还是栽赃我们身上?这个我不清楚。

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